Mes CRISPVS

Bravo pour ce doublé

Belles monnaies en effet, mais celle de Londres est ma favorite

RIC et Bastien manque, maintenant dans ma collection: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-84797.htm

Le Père Noël est passé très tôt cette année... Je vais me calmer maintenant !

Tu m'excuseras mais je préfère laisser la photo sans logo sur le moteur de recherche au cas où quelqu'un souhaiterait s'en servir

elagabale2000 a écrit:Tu m'excuseras mais je préfère laisser la photo sans logo sur le moteur de recherche au cas où quelqu'un souhaiterait s'en servir

Pas de souci, je l'ai récupérée aussi lol

C'est leur promo -25% qui m'a fait craquer... Les salauds !

Allez, les deux derniers avant de bannir le site de CGB...

- Crispus, Arles, RIC et Ferrando II manque: césure IV-V-ENTVTIS inconnue de Ferrando, et pourtant il a recensé 7 césures pour ce type !

Monnaie déjà dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-18681.htm





- Crispus, Arles, RIC 143, Ferrando 749 (C2). 3,41 g. Ex coll. A-M SCHMITT-CADET.

Intéressante double frappe du revers, dont la partie gauche (PRINCIPIA IV... et le C du champs) appartiennent à la 1ère frappe, tandis que le reste (...V-ENTVTIS, allégorie, S du champs et l'exergue) appartiennent à la 2nde frappe, ce qui en fait un revers parfaitement lisible: un vrai miracle !

belles acquisitions

encore de belles monnaie et bravo pour le Crispus à la double frappe

Rare incuse de droit de Crispus, Cyzique ou Héraklée. 19 mm, 3,3 g

La patine de désert fait bien ressortir les creux au revers.

Héraclée je pense : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-102540.htm

Magnifique monnaie, un état superbe

1- Crispus, Thessalonique, RIC 73 (R5). 2,92 g

Buste rarissime à Thessalonique, qu'on ne trouve que sur cette référence.

Un exemplaire dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-76735.htm

Aucun exemplaire dans les bases de données de ventes ou wildwinds.

Un autre au cabinet des médailles de l'Université de Göttingen: http://numismatics.org/ocre/id/ric.7.thes.73

Probablement le plus bel exemplaire connu.




2- Crispus, Trèves, RIC 141 2nde off.

Mon 3ème exemplaire, mais qui présente une variante de gravure: au revers, le prince tient un sceptre long plutôt qu'une lance. Pas d'autre exemple dans la base.



Le sceptre semble décoré d'une figure en son sommet, une sorte de croissant qui pourrait être une couronne de laurier, comme celui-ci:



Ce type d'erreur est bien connu: http://www.fredericweber.com/articles/erreurs.htm


19,5 mm, 3,01 g. Ex trésor de Chitry n°1692




Mes trois RIC 141 donnent une bonne idée de la variété de styles des bustes issus des graveurs de Trèves:




Je m'interroge vraiment sur ce que peuvent représenter ces renflements à la base du cou du prince, qu'on voit aussi sur Constantin I:

Magnifiques monnaies Un style particulièrement rude pour Thessalonique

elagabale2000 a écrit:Un style particulièrement rude pour Thessalonique

Oui, mieux valait ne pas le rencontrer au coin d'une rue... Aaucun des 3 exemplaires n'a un même style, d'ailleurs.

Les renflements à la base du cou, que tu as aussi repéré pour Lyon, sont peut être de la fourrure sous-jacente

elagabale2000 a écrit:Les renflements à la base du cou, que tu as aussi repéré pour Lyon, sont peut être de la fourrure sous-jacente

Bonne remarque !

Zafeu a écrit:RIC 265 de Rome, ex coll. Giovanni Dattari. 17x18 mm, poids lourd: 3,7 g

Absent de la base, qui contient une fiche RIC 265var avec sa version de titulature erronée:

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-37062.htm

Pour info complémentaire, suite aux doutes émis par certains, cet exemplaire est listé comme officiel sur le site Constantine The Great Coins de Victor Clark (les imitations sont en bas de page):

http://www.constantinethegreatcoins.com/Rulers/Crispus/

Chacun peut avoir un avis

elagabale2000 a écrit:Chacun peut avoir un avis

Jamais dit le contraire lol. Juste une info supplémentaire, et un lien vers un site intéressant pour ceux qui ne le connaissent pas.

Petit Crispus RIC 38 de Thessalonique. 3,41 g



Vient compléter ma série des vota (le RIC 40 n'est pas à moi):





Le titre NOBILISSIMUS avait été accordé pour la première fois à GETA César plus d'un siècle auparavant, comme on le voit sur des inscriptions épigraphiques dès le 28 janvier 198, puis à d'autres césars, mais n'apparait sur les monnaies qu'à la fin du IIIème siècle, dans la période tétrarchique pour Constance Chlore et Galère, comme sur mon hybride de Carthage (revers des augustes):



Constantin l'attribuait à des membres de sa famille qui n'avaient aucune prétention au trône. Selon l'historien Zosime, il est le premier empereur à en faire une dignité à part. Ce titre était donc théoriquement inférieur à celui de César, mais il ajoutait une note d'honorabilité au césar, probablement. Il sera utilisé jusqu'à la période byzantine, avec les évolutions prōtonōbelissimos et prōtonōbelissimohypertatos au XIIème siècle.
CRISPUS en a bénéficié in extenso sur son droit du RIC 20: c'est à ma connaissance la première monnaie de l'histoire monétaire romaine à porter ce terme non abrégé, avec un rarissime solidus de la même époque: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-85591.htm

Crispus, Thessalonique, 4ème off. RIC 20 (R3). 21 mm, 2,9 g




En fin d'émission, le terme subit une première abréviation, qui permet d'adopter une police mieux lisible:

Crispus, Thessalonique, 4ème officine RIC 21 (R5). 20 mm, 3 g. Ex Victor Clark. Rejoint mon exemplaire de la 3ème officine.




Il se voit systématiquement abrégé sur cette série des vota, comme dans tout le reste de la production constantinienne:
- CRISPVS NOB(ILISS) CAES
- LICINIVS IVN NOB CAES
- CONSTANTINVS IVN NOB C
Les abréviations de titulature sont différentes, selon qu'il faut préciser "Junior" pour 2 d'entre eux, que le buste gêne (consulaire, RIC 40) et plus encore pour Constantin II du fait de la longueur de son nom.

Puis une seconde émission est réalisée pour le seul CRISPUS, avec une titulature introduisant le titre honorifique D N (Dominus Noster) et son nom complet (FL IVL CRISPVS): il semble qu'on ait ainsi voulu donner une prééminence à l'aîné des césars, en lui attribuant le titre qui était accordé précédemment aux tétrarques retirés du pouvoir: c'est la première fois qu'il est attribué à un césar (voir mon post : https://www.nummus-bibleii.com/t12381-trace-numismatique-de-la-guerre-civile-de-316 ).

Il te manque plus qu'à trouver la RIC 40 !
Beau travail de recherche sur l'origine du titre de NOBILISSIMUS

Zafeu a écrit:
CRISPUS en a bénéficié in extenso sur son droit du RIC 20: c'est à ma connaissance la première monnaie de l'histoire monétaire romaine à porter ce terme non abrégé, avec un rarissime solidus de la même époque: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-85591.htm

Quelques prédécesseurs tétrarchiques :

Variantes Londoniennes pour sévère II




Pour Maximin II


De Trèves pour Constance

Merci pour ces précisions ! Alors on va dire que c'est le seul post-réforme, sur des flans plus petits

Berkano a écrit:
Quelques prédécesseurs tétrarchiques :

Variantes Londoniennes pour sévère II

J'ai même trouvé mieux ! Hors période et sans rapport avec Crispus, mais je la partage ici quand même.

Sévère II, Londres, RIC VI 58A. 27,4 mm, 9,8 g (ça va me changer de mes petits modules...)

Vient d'un dépôt de 3000 nummi découvert en 2017 sur la voie Ermine (qui reliait Londres au Nord de l'Ile) près de l'antique ville de Causennæ.
Libéré par le BM en 2021 après analyse et enregistrement.

Aucune abréviation dans la titulature: SEVERVS NOBILISSIMVS CAESAR



Pour le fun, ancienne porte romaine sur cette voie, pas loin du lieu de découverte:



et le dépôt:

Ca s'est de la légende complète
Merci pour le partage

En effet, d'ailleurs, ça me fait plus penser à de la légende d'aureus ou de médaillon.

Berkano a écrit:En effet, d'ailleurs, ça me fait plus penser à de la légende d'aureus ou de médaillon.

Tu as parfaitement raison, et c'est encore plus vrai sur celui de Maximin Daia, car du fait de la taille de son nom, ils ont du réduire la taille de police.

Je ne connais pas d'autre référence ayant cette titulature sans abréviation.

Exemplaire du British Museum:




Bon, pour Galère, ils auront du mal à tout loger:

Crispus, Lyon, RIC 74 (R3).

Déjà dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-94601.htm

très beau CRISPUS

"Alexis Arles" n'est autre qu'Alexis Cadet-Schmidt qui était inscrit un temps sur le forum

Je vais écrire un petit article sur ces singulières émissions à allégorie en exergue, à Lyon et Arles, pour le BN de CGB.

Lyon, RIC 108 (R4), Bastien 55 (2 ex). Variante avec points dans la titulature: CR.ISPO.

4 ex dans la base, dont le mien.

Ex vente Platt juin 1992 lot 275, ex coll. Aymé Cornu.

Crispus, Trèves, 1ère officine. RIC 402. Bouclier S 32 du RMBT.  17,6 mm, 3,62 g

Un seul exemplaire dans la base, même coin de droit:

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-10665.htm

Magnifique exemplaire

On y distingue bien le bouclier derrière l'empereur et, en arrière plan, les visages de personnages assistant à la scène.

Très beau buste

très joli
la mienne d'un coin différent

crispus a écrit:très joli
la mienne d'un coin différent

Petit cachotier !!! 

Zafeu a écrit:

crispus a écrit:très joli
la mienne d'un coin différent

Petit cachotier !!! 

et celle du même coin.....

crispus a écrit:


et celle du même coin.....

Une véritable avalanche !!! 

Zafeu a écrit:

c'est pour ce genre là de monnaies que le mot magnifique existe

Mon 3ème exemplaire du RIC 39 (R4). 18 mm, 2,7 g

Magnifique avec cette argenture

Waouh!

elagabale2000 a écrit:Magnifique avec cette argenture

une petite merveille 🤩