Mes Constantins
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Re: Mes Constantins
Trois Ferrando II manque:
1- Constantin I, Arles 3ème off., RIC et Ferrando II manque (manteau flottant).
Ex trésor de Chitry n° 2231. 3,62 g
2- Constantin I, Arles 3ème officine, RIC 63var, Ferrando II manque (césure INVIC-TO). 4,09 g
3- Constantin I, Arles, off. ?, RIC et Ferrando manque: manteau flottant et césure INV-I-CTO.
Ex trésor de Chitry n°2193. 3,13 g
Et deux revers choqués: cette série y est particulièrement sujette. Souvent, le coin droit marque peu le revers, au niveau du sommet du crâne de Constantin, en créant une "queue de comète" du plus bel effet derrière la tête de Sol, en général interprété à tort comme une cassure de coin.
Sur cet exemplaire, ça crée même un effet de revers de manteau entre les jambes de Sol: https://www.cgb.fr/constantin-ier-le-grand-follis-ou-nummus-ttb-sup,brm_627327,a.html
1- Constantin I, Arles probable 2ème officine (seule off. identifiée par Ferrando pour cette césure IN-VI-CTO), RIC 101, Ferrando II 314 (R1)
Ex trésor de Chitry n°2337. 3,19 g
2 ex. dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=12&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=F314&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Au droit, le choc a écrasé le détail de la cuirasse et la fin de légende sur le coin, et au revers la disparition de l'exergue (en sus de la trace du visage).
2- Constantin I, Arles, 3ème off., RIC 150, Ferrando II 97 (C4)
Ex trésor de Chitry n°2384. 3,07 g
1- Constantin I, Arles 3ème off., RIC et Ferrando II manque (manteau flottant).
Ex trésor de Chitry n° 2231. 3,62 g
2- Constantin I, Arles 3ème officine, RIC 63var, Ferrando II manque (césure INVIC-TO). 4,09 g
3- Constantin I, Arles, off. ?, RIC et Ferrando manque: manteau flottant et césure INV-I-CTO.
Ex trésor de Chitry n°2193. 3,13 g
Et deux revers choqués: cette série y est particulièrement sujette. Souvent, le coin droit marque peu le revers, au niveau du sommet du crâne de Constantin, en créant une "queue de comète" du plus bel effet derrière la tête de Sol, en général interprété à tort comme une cassure de coin.
Sur cet exemplaire, ça crée même un effet de revers de manteau entre les jambes de Sol: https://www.cgb.fr/constantin-ier-le-grand-follis-ou-nummus-ttb-sup,brm_627327,a.html
1- Constantin I, Arles probable 2ème officine (seule off. identifiée par Ferrando pour cette césure IN-VI-CTO), RIC 101, Ferrando II 314 (R1)
Ex trésor de Chitry n°2337. 3,19 g
2 ex. dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=12&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=F314&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Au droit, le choc a écrasé le détail de la cuirasse et la fin de légende sur le coin, et au revers la disparition de l'exergue (en sus de la trace du visage).
2- Constantin I, Arles, 3ème off., RIC 150, Ferrando II 97 (C4)
Ex trésor de Chitry n°2384. 3,07 g
Dernière édition par Zafeu le Dim 3 Oct - 21:39, édité 1 fois
Zafeu- Miliarense léger
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rayban35 aime ce message
Re: Mes Constantins
elagabale2000 a écrit:
Tu ne vas rien laisser acheter au musée d'Arles
J'en ferai peut-être donation au musée au soir mon existence, pour payer une partie des frais de succession de ma fille !
Zafeu- Miliarense léger
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Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Probablement officine Q: CGB en propose une autre, issue du même dépôt (ex A.M. Schmitt-Cadet)
https://www.cgb.fr/constantin-ier-le-grand-follis-ou-nummus-ttb-,brm_410975,a.html
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
elagabale2000 a écrit:Difficile à dire, les coins avers et revers ne sont pas les mêmes
Oui, ma réflexion était qu'il y a moins de chances de trouver une autre officine que celle déjà connue, en cas d'inédit.
De plus, un Q ne serait guère étonnant vu la forme ronde de la trace laissée en exergue
Zafeu- Miliarense léger
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Michel P aime ce message
Re: Mes Constantins
Petit crochet par Licinius I, toujours pour Arles:
1- Licinius I, Arles 2ème off., RIC et Ferrando II manque (buste cuirassé). AMSC 207 (cet ex.). Ex coll. A-M Schmitt-Cadet. 3,04 g
Ce revers est rarissime pour Licinius à Arles (6 ex. au total dans la base dont 2 ex. Ferrando II manque), mais inconnu avec ce buste.
2- Licinius I, Arles 1ère off., RIC manque, Ferrando II 563 (R2).
Photo recherchée pour la base: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-40542.htm
Ce buste est rare pour Licinius I à Arles, 3 exemplaires dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=30&ateliers=7&collections=&vendeurs=&motscles=dos&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
mais aussi pour Constantin II (13 ex. dans la base). Plus fréquent pour Crispus (78 ex.).
Ex trésor de Chitry n°2353. 3,32 g
1- Licinius I, Arles 2ème off., RIC et Ferrando II manque (buste cuirassé). AMSC 207 (cet ex.). Ex coll. A-M Schmitt-Cadet. 3,04 g
Ce revers est rarissime pour Licinius à Arles (6 ex. au total dans la base dont 2 ex. Ferrando II manque), mais inconnu avec ce buste.
2- Licinius I, Arles 1ère off., RIC manque, Ferrando II 563 (R2).
Photo recherchée pour la base: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-40542.htm
Ce buste est rare pour Licinius I à Arles, 3 exemplaires dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=30&ateliers=7&collections=&vendeurs=&motscles=dos&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
mais aussi pour Constantin II (13 ex. dans la base). Plus fréquent pour Crispus (78 ex.).
Ex trésor de Chitry n°2353. 3,32 g
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Super, plus que 438 photographies recherchées pour Arles dans la base
Michel P aime ce message
Re: Mes Constantins
Zafeu a écrit: deux revers choqués: cette série y est particulièrement sujette. Souvent, le coin droit marque peu le revers, au niveau du sommet du crâne de Constantin, en créant une "queue de comète" du plus bel effet derrière la tête de Sol, en général interprété à tort comme une cassure de coin.
2- Constantin I, Arles, 3ème off., RIC 150, Ferrando II 97 (C4)
Ex trésor de Chitry n°2384. 3,07 g
Un autre bel exemple assez proche du mien dans l'ouvrage de Ferrando, le n°120 (musée d'Arles)
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
de bons achats et des monnaies très sympathiques en plus
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: Mes Constantins
Constantin II, Arles, RIC 0 Ferrando II 852 (U). 3,45 g
Deux exemplaires dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=F852&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
c'est vrai çaBEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:de bons achats et des monnaies très sympathiques en plus
rayban35- Solidus
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Re: Mes Constantins
Constantin II, Trèves, RIC manque (buste). Fatigué, mais bien lisible.
Connu à 6 ex. dans le "not in RIC": https://www.forumancientcoins.com/notinric/7tri-385.html
Connu à 6 ex. dans le "not in RIC": https://www.forumancientcoins.com/notinric/7tri-385.html
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Pour la dernière tu as son diamètre car le poids fait penser à un nummus au 1/72e?
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: Mes Constantins
BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:Pour la dernière tu as son diamètre car le poids fait penser à un nummus au 1/72e?
21 mm.
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Le grenetis est à 21mm ou c'est le diamètre car on est à la limite entre 1/72e et 1/96e ?
Pour 1/96e, le grenetis est à 19 mm mais peut arriver à 20mm.
Belle monnaie en tout cas.
Pour 1/96e, le grenetis est à 19 mm mais peut arriver à 20mm.
Belle monnaie en tout cas.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: Mes Constantins
BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:Le grenetis est à 21mm ou c'est le diamètre car on est à la limite entre 1/72e et 1/96e ?
Pour 1/96e, le grenetis est à 19 mm mais peut arriver à 20mm.
C'est le diamètre au plus large. Le grenetis doit être à 20. Je vérifierai à réception
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Celle-ci fait 23 mm et 4 g: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-339.htm
et celle-ci 24 mm pour 3 g: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-338.htm
J'ai l'impression que lors de cette première émission de la réforme, il y avait beaucoup de disparités de flans...
Wildwinds écrit: "NOTE re seemingly identical AE coins under Trier RIC VI and Trier RIC VII: Weight: Most AE Folles of RIC VI weigh 6.5-8.5 gr; half-folles approx. 4.2-4.5 gr. AE Folles in RIC VII: 3.8-4.9 gr. Despite the weight overlap this information is usually sufficient to determine the correct RIC volume."
et celle-ci 24 mm pour 3 g: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-338.htm
J'ai l'impression que lors de cette première émission de la réforme, il y avait beaucoup de disparités de flans...
Wildwinds écrit: "NOTE re seemingly identical AE coins under Trier RIC VI and Trier RIC VII: Weight: Most AE Folles of RIC VI weigh 6.5-8.5 gr; half-folles approx. 4.2-4.5 gr. AE Folles in RIC VII: 3.8-4.9 gr. Despite the weight overlap this information is usually sufficient to determine the correct RIC volume."
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Zafeu a écrit:
J'ai l'impression que lors de cette première émission de la réforme, il y avait beaucoup de disparités de flans...
Le problème est que les vendeurs souvent donnent le diamètre le plus large histoire d'épater la galerie et qu'il est très difficile de déterminer si les monnaies font partie des 1/72e ou des 1/96e de la livre sans la mesure du grenetis qui est le seul élément qui permet de trancher.
J'ai une bonne vingtaine de monnaies de Constantin au 1/72e dont le diamètre de grenetis ne laisse aucun doute mais parmi elles, il y en a une dont le diamètre de grenetis est entre les deux avec 20,5mm.
Pas toujours simple à départager.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: Mes Constantins
En mesurant sur la photo le diamètre le plus large et le diamètre du grenetis, et en appliquant une règle de trois (que je sais encore faire en dépit de mon grand âge...), je tombe pile poil sur 20 mm pour le grenetis.
Zafeu- Miliarense léger
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Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Le "sceptre" me semble être la prolongation de la démarque entre le devant de la cuirasse et l'épaule avec la boucle du ruban de la couronne qui se trouve derrière la tête. Constantin II pour moi avec une légende finissant en IV C pour IVN NOB C
Re: Mes Constantins
elagabale2000 a écrit:Le "sceptre" me semble être la prolongation de la démarque entre le devant de la cuirasse et l'épaule avec la boucle du ruban de la couronne qui se trouve derrière la tête. Constantin II pour moi avec une légende finissant en IV C pour IVN NOB C
Tu as raison, j'ai annulé l'achat.
Du coup, j'ai craqué pour ce beau Constantin II d'Héraclée, avec son étrange et très rare fin de titulature "V M AVG", présente sur cette seule référence RIC 17.
Officine A, absent de la base pour l'officine. 16 mm, 1,58 g. Ex Romae Aeternae Numismatics.
Comme dans d'autres ateliers, la production d'Héraclée pour Constantin II comme auguste ne concerne que ce type GE à une seule enseigne.
Elle est plutôt rare (11 ex. dans la base, pour 3 références RIC). Les notations du RIC semblent assez fantaisistes pour ces références. On le voit bien pour Aquilée, où par exemple ce type est coté C pour le RIC 19 et R par Paolucci et Zub (356): https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-103737.htm
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Super cette légende, probablement pour "Victor Maximus Augustus" il porte le titre de VIC CONSTANTINVS dans des émissions de l'atelier de Rome
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Re: Mes Constantins
Deux arlésiennes de la première heure, du rare type MARTI CONSERVATORI.
RIC 23, officines P et Q, Ferrando II 341 (R1) et 344 (R1). Déjà dans la base.
Le discount CGB a encore frappé...
Détails à noter sur cette courte série, concernant Mars:
- il tient soit une haste, soit un bâton de commandement.
- dans l'officine P, son manteau est déployé derrière lui, tandis qu'il pend à sa droite dans les autres officines.
Mes exemplaires présentent ces différents cas de figures.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-41076.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-72143.htm
RIC 23, officines P et Q, Ferrando II 341 (R1) et 344 (R1). Déjà dans la base.
Le discount CGB a encore frappé...
Détails à noter sur cette courte série, concernant Mars:
- il tient soit une haste, soit un bâton de commandement.
- dans l'officine P, son manteau est déployé derrière lui, tandis qu'il pend à sa droite dans les autres officines.
Mes exemplaires présentent ces différents cas de figures.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-41076.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-72143.htm
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Re: Mes Constantins
Rare et belle
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Re: Mes Constantins
2nd petit Constantin arlésien du jour, pas inintéressant: Officine T, RIC 81, Ferrando II 291(R2, 6 ex. mais un seul en mains privées)
Photo recherchée: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-40031.htm
Restes d'argenture, mais photo pourrie et absence d'indication du poids, comme d'habitude avec CDMA...
Photo recherchée: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-40031.htm
Restes d'argenture, mais photo pourrie et absence d'indication du poids, comme d'habitude avec CDMA...
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Re: Mes Constantins
- Constantin II, Arles, 4ème off. 2,67 g
RIC et Ferrando II manque. Probable hybride avec un revers destiné à son frère Constance II (F II 1047).
- Constantin I, RIC 192, F II 425 (R3), déjà dans la base, mais sans pedigree mis à jour: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-94585.htm
Ex collection A-M Schmitt-Cadet
A réception, s'avère un RIC 81 F II 310 (R1). 1 ex. dans la base (celui du chef)
RIC et Ferrando II manque. Probable hybride avec un revers destiné à son frère Constance II (F II 1047).
- Constantin I, RIC 192, F II 425 (R3), déjà dans la base, mais sans pedigree mis à jour: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-94585.htm
Ex collection A-M Schmitt-Cadet
Zafeu a écrit:
- Un autre RIC 81, peut-être 1ère ou 3ème officine, dont les photos sont recherchées (Ferrando II 309 ou 311, R1)
https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=&ateliers=7&collections=&vendeurs=&motscles=F311&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher
A réception, s'avère un RIC 81 F II 310 (R1). 1 ex. dans la base (celui du chef)
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Re: Mes Constantins
Constantin I, Trèves 2nde officine, RIC 305. Moins fréquente que la 1ère officine (5 fois moins dans la base), intéressante pour ses particularités de gravure:
- la toga palmata est ornée d'un double limbus palmata: aucun autre exemple dans la base pour cette référence, mais se voit parfois sur des bustes à gauche
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-102456.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-100733.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-100301.htm
et sur les émissions ultérieures (RIC 342, RIC 390)
- le graveur a eu la paresse de représenter la partie inférieure du scipio, de sorte qu'il flotte en l'air à distance de la main...
3,58 g
- la toga palmata est ornée d'un double limbus palmata: aucun autre exemple dans la base pour cette référence, mais se voit parfois sur des bustes à gauche
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-102456.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-100733.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-100301.htm
et sur les émissions ultérieures (RIC 342, RIC 390)
- le graveur a eu la paresse de représenter la partie inférieure du scipio, de sorte qu'il flotte en l'air à distance de la main...
3,58 g
Dernière édition par Zafeu le Lun 11 Oct - 18:48, édité 4 fois
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Joli Constantin! Le manche est peut-être en plexiglas
Michel P- Solidus
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Re: Mes Constantins
C'est une RIC.318 et non 305, rare, une seule dans la base notée SH 11 au RMBT (le plus haut niveau de rareté étant SH 12)
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-36521.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-36521.htm
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Re: Mes Constantins
elagabale2000 a écrit:
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-36521.htm
Je vois un point en fin d'exergue sur celui-ci: n'est-ce pas un RIC 342? https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-102335.htm
Zafeu- Miliarense léger
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Re: Mes Constantins
Peut être mais ce n'est pas franchement un globule, peut être un résidu dan la préparation du flan ou du coin
Zafeu- Miliarense léger
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