Les dépôts de Beat. Sol Invictus

Vaaaaaaaste programme Pour moi cette monnaie est tout à fait officielle, il y a un nombre impressionnant de variété dans la représentation des enseignes, les phalères sont les plus nombreuses quand aucun signe d'émission se trouve entre les enseignes :

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=13&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=TRP&numric=&numnbd=&legendes=26&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Que des belles monnaies mais surtout une patine très agréable et des photos parfaites ....
On aimerait tous en faire d'aussi belles !!!

Merci pour les compliments, Charley.

Cela me change des râteaux.

myriam a écrit:

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:38. Trèves, RIC 527 ou 545


Probablement une imitation: 5 phalères sur les étendards et style du revers douteux (voir la 20 dans les monnaies présentées ici)

Myriam a écrit:
Serais tu en train de suggérer au    de recompter les phalères de toutes les GE de la base?
Ne serait-ce pas couper les phanères en 4?

Je ne voudrais pas imposer ce martyre au , loin de moi cette idée.

Je constate juste que parmi les monnaies de Trèves exposées ici la grande majorité présente 4 phalères sur les étendards. Les deux avec cinq phalères semblent être des imitations. La 38 pour moi en est une, le style du revers (les jupettes de nos légionnaires font penser à des tonneaux), ainsi que la légende me le laisse supposer.

Je vais faire un tour dans la base .

elagabale2000 a écrit: Pour moi cette monnaie est tout à fait officielle, il y a un nombre impressionnant de variété dans la représentation des enseignes, les phalères sont les plus nombreuses quand aucun signe d'émission se trouve entre les enseignes

:speleo:Après un petit tour dans NBD, il semble effectivement qu'il y ait plus de phalères dans les émissions sans différent interposé entre les deux étendards. Mais le style me fait quand même penser à une non(e) officielle.

Comme ça , phalère de rien , mais un tout petit détail peut changer bien des choses ....!!!!

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:Merci pour les compliments, Charley.

Cela me change des râteaux.

Moi des râteaux ???? jamais je n'oserai ...

Pas de panique Charley. Les râteaux n'étaient pas à ton intention.

Faut pas s'inquiéter de nos taquineries ni du fait qu'on puisse avoir des opinions contraires, ça fait partie de la vie et de la vie du forum

Et heureusement que nous avons des diversités de vues et d'opinions , sinon ça serait d'une tristesse abyssale ...!!!!

elagabale2000 a écrit:Faut pas s'inquiéter de nos taquineries ni du fait qu'on puisse avoir des opinions contraires, ça fait partie de la vie et de la vie du forum

Pas de problème pour moi, je ne suis pas susceptible mais très têtu aux dires de ma femme.
Il faut d'ailleurs pas trop se prendre au sérieux, cela rend grincheux.
Un peu d'humour, un zest de Brutus pour relever le débat au-dessus de la ceinture, une touche de féminité pour nous rappeler à l'ordre de temps en temps et un Elag, bon médiateur, pour éviter la Cabale; tous les ingrédients sont réunis pour avoir des débats animés et plein de rebondissements.

Quelques nummi qui ne suivent pas l'ordre chronologique

40. Trèves, RIC 539, émission 332-333 (ClL 330-331)

A/ CONSTANTINVS IVN NOB C
R/ GLOR-IAEXERC-ITVS    /TR.S

1,96g, 16mm et 12h.
88 exempl. dans le trésor de C-l-Luxeuil.



41. Trèves, RIC 554, émission 333-334

A/ CONSTAN-TINOPOLIS
R/ Victoire navale     /TRS

Deux beaux points sur le bouclier au lieu de un habituellement.
2,03g, 16mm et 6h.
110 exempl. dans le Trésor C-l-L.

42 et 43. Trèves, RIC 591 (R2), émission 335-337 (ClL. 336-337)

A/ CONSTANTI-NUS IVN N C
R/ GLOR-IAEXERC-ITVS  /.TRS.

Un seul étendard et césure dans la titulature de Constantin Junior.
Réduction de la masse et du diamètre.

1,28g, 15mm et 12h.
1,94g, 15mm et 12h.
35 exempl. dans Trésor ClL.

   

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
Un peu d'humour, un zest de Brutus pour relever le débat au-dessus de la ceinture...

44. Trèves, RIC 593 (R3), émission 335-337 (ClL 336-337)

A/ FL IV[L CONSTANS] NOB CAES
R/ GLOR-IAEXERC-ITVS  /.TRP.

1,91g, 13mm et 1h.
15 exempl. dans Trésor de ClL.

45. Trèves, RIC 0, émission 335-337

A/ VRBS-ROMA
R/ Louve, Romulus et Rémus  /TRS

1,15g, 14mm et 6h.
Absent du Trésor de ClL.
Voir dans le RIC VII remarque concernant RIC 589.
Le style ressemble très fort à celui d'un graveur de Lugdunum que je mettrai sur le forum prochainement (4 mamelles pour la louve et étoiles particulières au-dessus).

Hum Hum ....

Je m'excuse de ....    

mais pourrais tu me donner le secret de ces patines ???  

cette couleur verte est exceptionnelle pour les monnaies ....  

Viennent elles toutes de la même région ??? ou est ce une lumière particulière lors des photos ???
Est ce un traitement anti corrosion ???
Une peinture laquée au four ???

Bravo pour cette très belle série. Charley, comme le titre l'indique, les monnaies proviennent d'un même lot

Pour la louve de Trèves et ses étoiles lyonnaise c'est une imitation possible (le RIC signale césure d'avers suspecte pour le type de Constantinople en note)

Bravo que de très belles et intéressantes monnaies

Le chef, il l'a dit: un lot (un gros lot même) acheté, il y a quelques années, dont la provenance ne m'est pas connue mais issu très vraisemblablement d'une même trouvaille. Il y a eu une sélection vu la grande diversité des exergues et variétés. Il me semblait intéressant de les présenter ensemble sur le forum car le lot donne une image de la circulation monétaire à un moment déterminé comme le trésor C-l-L.
Mais Patine verte, Charley??
Tu es sûr que ton post m'était destiné?

Pour la petite dernière à la louve: le revers me paraît bien réalisé et officiel. Ceci dit: officiel/imitation, la classification est souvent fort subjective.
Les prochaines monnaies concerneront essentiellement Lugdunum.

A propos de la louve, une monnaie dont le revers présente pas mal de similitude, notamment la patte avant gauche qui se termine par un symbole en forme de main sur l'épaule, les bambins, les étoiles ... Un même graveur je pense :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-29438.htm

Effectivement beaucoup de SIMILITUDES.

Interruption provisoire de la présentation du dépôt. On m'a volé hier mon PC portable et toutes mes photos!!!

Toujours très chiant ce genre de mésaventure!!!
C'était pas sur un parking de centre commercial par hasard?

désolé pour toi comme dit myriam toujours très chiant ce genre de tracas.

myriam a écrit: Toujours très chiant ce genre de mésaventure!!!
C'était pas sur un parking de centre commercial par hasard?

Tu pensais à quelqu'un de particulier ayant vécu la même chose ...???

Merci pour le soutien moral.
Ne laisse rien d'electromagnetique dans vos voitures (GSM, PC, ...). Vos appareils sont détectés par les voleurs même si non visibles. Résultat, une vitre voiture brisée, un PC,  deux disques dur perdus,  .EN PLEIN JOUR .  LE TEMPS DES BISOUNOURS EST BIEN FINI. LES AUTORITÉS AU LIEU DE NOUS GAVER DE CONNERIES À LA TÉLÉ FERAIENT BIEN D'INFORMER LE GRAND PUBLIC DE CE GENRE DE PRATIQUE PUISQU'ILS JUGENT INUTILES DE COURIR APRÈS LES AUTEURS DES FAITS.

Mince ! Vraiment désolé pour toi

J'ai subit sensiblement la même chose à Zaventem en décembre , tablette , disque dur , et avec ma valise avec toute mes affaires .....

C'est compliqué à vivre la perte de données et de biens ensemble ....

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:Effectivement beaucoup de SIMILITUDES.

Interruption provisoire de la présentation du dépôt.  On m'a volé hier mon PC portable et toutes mes photos!!!

Ohhh MERDUM
Çà c'est très chiant ... Voilà pourquoi je n'aime pas trop les portables ... Un jour j'ai oublié le mien dans le salon d'un aéroport ... et au moment de l'embarquement je me suis rendu compte que je ne l'avais plus ... après une course folle j'ai pu au dernier moment le récupérer ...

Maintenant je ne travaille que sur unité fixe et je fais des SVG sur HD amovibles  avec le système ICY BOX et je trouve cela parfait car on peut tranférer ce que l'on veut d'un PC a un autre ..

Suis tout de même très désolé pour toi ...

désoler pour toi l'ami... On vie dans un monde de jobastre à présent !

Après une interruption provoquée par un événement indépendant de ma volonté, je reprends le fil de cette présentation d'un lot issu d'un même ensemble.
Chose promise, chose due.    
J'ai retrouvé mon plateau et refait toutes les photos des monnaies qui n'avaient été postées à l'époque. Je me suis rendu compte que j'étais devenu beaucoup plus doué en détourage qu'à ce moment là,...l'expérience  

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
Les prochaines monnaies concerneront essentiellement Lugdunum.

46. Lugdunum, RIC 236 (r3), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine : P
Référence RIC : 236
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG
Buste : buste diadémé (laurier et rosettes), drapé et cuirassé à droite
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS  /PLG
2 enseignes entre 2 soldats, chacun appuyés à un bouclier et tenant une haste


Poids et Diamètre du grenetis: 2,43g et 17,2mm
Orientation des coins : 6h

15 exemplaires dans NBD, 49 exemplaires dans le trésor de La Chapelle-lès-Luxeuil.
4 phalères sur les étendards

47. Lugdunum, RIC 238 (r2), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine : S
Référence RIC : 238
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C
Buste : Buste lauré et cuirassé à droite
R/ GLOR-IA EXECIT-ITVS /SLG


Poids et Diamètre du grenetis: 2,35g et 16,7mm
Orientation des coins : 12h

5 exemplaires dans NBD, 18 dans le trésor de C-l-L
4 phalères sur les étendards

Super belles, ma préférence au pater qui n'a pas l'air commode sur cette monnaie

Deux belles monnaies de  Lugdunum

 aux amateurs

48. Lugdunum, RIC 241 (r3), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine : S
Référence RIC : 241
A/ CONSTAN-TINOPOLIS
Buste :buste casqué et revêtu du manteau impérial à gauche tenant un sceptre
R/ anépigraphe  /SLG
Victoire debout à gauche, le pied droit sur une proue, tenant un sceptre transversal et tenant un bouclier


Poids et Diamètre du grenetis: 2,04g et 17,5mm
Orientation des coins :12h
5 exemplaires dans NBD pour cette officine, 7 exemplaires dans le trésor de C-l-L

49. Lugdunum, RIC 242 (r2), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine :P
Référence RIC :242
A/ VRBS-ROMA
Buste :buste casqué de Rome revêtue du manteau impérial à gauche
R/ anépigraphe  /PLG
Louve allaitant Romulus et Remus, 2 étoiles au-dessus


Poids et Diamètre du grenetis: 1,76g et 17,2mm
Orientation des coins :11h

53 exemplaires dans le trésor de C-l-L et beaucoup dans NBD 41 exemplaires ( officines P et S)
Peut-être un rien irrégulière (imitation )

50. Lugdunum, RIC 242 (r2), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine : S
Référence RIC : 242
A/ VRBS-ROMA
Buste :
R/ anépigraphe /SLG


Poids et Diamètre du grenetis: 2,36g et 17,7mm
Orientation des coins : 12h

11 exemplaires de le trésor de C-l-L.


Une petite pensée pour Charley sur son île

Jolie rareté pour la Constantinopolis, pour l'Urbs, tu as raison elle me semble être une monnaie d'imitation au style

Très belle série

la suite probablement demain pour les amateurs

Pas de soucis, on a tout notre temps enfermés devant nos écrans

On en redemande!

La numéro 50 est particulièrement jolie.
Très jolie suite...
Bravo

Que du magnifique

Je me disais qu'il fallait continuer ce petit lot sympa...

51. Lugdunum, imitation RIC 244, émission 330-331

Atelier :Lugdunum
Officine : P
Référence RIC : 244 (imitation)
A/ CONSTANTINUS NOB C
Buste : Buste lauré cuirassé à droite (B5)
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS  / PLG un point de centrage aussi


Poids et Diamètre du grenetis: 1,49g et 15,2mm
Orientation des coins : 6h

3 phalères sur les étendards
Imitation compte tenu du style, des pots de chambre renversés aux sommets des étendards et les S bien marqué que l'on retrouve régulièrement sur les imitations, mais aussi il me semble sur les productions officielles des ateliers gaulois en générale. Un symbole ethnique    

52. Lugdunum, RIC 245 (r3), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine : S
Référence RIC : 245
A/FL IVL CONSTANTIVS NOB C
Buste : Buste lauré et cuirassé à droite (B5)
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS / SLG


Poids et Diamètre du grenetis: 1,59g et 16,8mm
Orientation des coins : 6h

monnaie sur flan large. 4 phalères fixées aux étendards
4 exemplaires dans le trésor de C-l-L, deux exemplaires dans NBD pour l'officine S

53. Lugdunum, RIC 246 (r2), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine : P
Référence RIC : 246
A/ CONSTAN-TINOPOLIS
Buste : Buste casqué et lauré de Constantinople
R/ anépigraphe / PLG
Victoire debout à gauche, le pied droit posé sur une proue, tenant un sceptre de la main droite et appuyée sur un bouclier


Poids et Diamètre du grenetis: 2,78g et
Orientation des coins : 12h

109 exemplaires dans le trésor C-l-L. 69 exemplaires dans NBD (officine P et S)

Les monnaies sont vraiment très belles

elagabale2000 a écrit:Les monnaies sont vraiment très belles

C'est pour cela que j'ai pas su choisir et que j'ai pris l'ensemble proposé

54. Lugdunum, RIC 246 (r 2), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine : P
Référence RIC : 246 (ou 241 sans point) votre avis
A/ CONSTAN-TINOPOLIS
Buste :buste casqué et lauré à gauche portant le manteau impérial, sceptre sur l’épaule gauche
R/ anépigraphe  / PLC
Victoire debout à gauche, le pied droit posé sur une proue, tenant un sceptre de la main droite et appuyée sur un bouclier


Poids et Diamètre du grenetis: 2,35g et 16,7mm
Orientation des coins :12h

109 exemplaires dans trésor de C-l-L

55. Lugdunum, RIC 247 (r1), émission 330-331

Atelier : Lugdunum
Officine : P
Référence RIC : 247
A/ VRBS-ROMA
Buste :buste casqué de Rome revêtue du manteau impérial à gauche
R/ anépigraphe  /   PLG
Louve allaitant Romulus et Remus, 2 étoiles au-dessus


Poids et Diamètre du grenetis: 1,80g et 15,9mm
Orientation des coins : 5h

112 exemplaires dans trésor C-l-L, 88 dans NBD

Une belle louve au revers