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Message par Jacquy Jeu 7 Sep - 21:14

Bonsoir,

Une belle collection de monnaies en tous cas Shocked
Quand je pense que certains disent que Constantin s'était converti au christianisme. Difficile à croire, en voyant Sol Invictus sur la plupart de ses monnaies.
Bonne soirée
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Message par elagabale2000 Jeu 7 Sep - 21:30

Ferrando II 209 je pense Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354

lien NBD
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Message par elagabale2000 Jeu 7 Sep - 21:32

Numismate58 à de la bonne came Very Happy Very Happy
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Message par rayban35 Lun 11 Sep - 13:04

et hop encore une belle série, bravo Michel Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354

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Message par Zafeu Mer 13 Sep - 9:35

elagabale2000 a écrit:Ca serait bien cool :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-39312.htm

A comparer avec ces autres bustes de dos pour l'atelier :

lien NBD

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C'est indiscutablement une vue de dos ! Ferrando II manque pour la césure qui plus est ! Bravo pour la trouvaille Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354

rayban35 a écrit:Très jolis surtout ton PROBUS
IMP C M AVR PROBVS P AVG
SOLI INVIC-TO// XXIQ
N° dans les ouvrages de référence : C.663 var. - RIC.767  - RCV.12038 var. si je ne me trompe pas Collection Michel P - Page 4 688311 Collection Michel P - Page 4 688311 Collection Michel P - Page 4 688311
C'est une variante du RIC 767 avec Q - S - G - H dans les modèles présenté un peu partout avec ce casque elle est donnée pour S mais avec la césure SOLI INVICT-O// XXIQ
sur PROBUS COINS il est donné pour un RIC 774 connu pour 1ex
https://www.probuscoins.fr/coin?id=407 avec ta césure Collection Michel P - Page 4 688311 Collection Michel P - Page 4 688311 Collection Michel P - Page 4 688311

Petite rectif: c'est bien un RIC 767, mais avec P F dans la titulature (et non P seulement comme l'a écrit rayban), donné pour C : https://www.probuscoins.fr/coin?id=2564
Même césure que celui-ci, mais buste différent: https://www.probuscoins.fr/coin?id=4020
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Message par Michel P Mer 13 Sep - 17:30

Merci Zafeu, je vais vérifier et modifier ma fiche Probus sur colleconline... Very Happy
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Message par rayban35 Jeu 14 Sep - 16:38

Désolé Michel si je me suis trompé Sad Sad

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Message par david02 Sam 16 Sep - 18:34

Jolis achats Michel!! Wink
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Message par Michel P Mer 20 Sep - 15:05

En petit état mais elle est identifiable Collection Michel P - Page 4 Crispu28
R/S dans le champ, QARL à l’exergue (il y en a 2 autres en base pour Zafeu 90945 et Al.cofribas 60482)
19/21mm 3g
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Message par elagabale2000 Mer 20 Sep - 16:39

Une jolie prise Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354
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Message par rayban35 Jeu 21 Sep - 9:32

comme tu le dit elle bien vécue mais le principale est sauvegardé Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354

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Message par tarusate Lun 25 Sep - 8:45

Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354 Michel pour tes achats Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 26 Sep - 17:25

de belles séries de Sol plus haut, mais c'est pas étonnant pour un serial chineur Collection Michel P - Page 4 472134874 Collection Michel P - Page 4 472134874 Collection Michel P - Page 4 2678993830
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Message par Michel P Dim 15 Oct - 10:47

Un objet qui n'a rien à voir avec le thème du forum mais j'ai craqué sur cette médaille amusante du XVIème s, bien usée mais qui a dû autrefois être haute en relief et surtout sujette à polémiques au coeur de la Réforme...Collection Michel P - Page 4 Pape_e10
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Les seules infos fiables que j'ai pu trouver sont ici, dans la langue de Goethe:
https://www.coingallery.de/Varia/Doppelkopf/Dkopf.htm
https://bawue.museum-digital.de/object/9088
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Message par elagabale2000 Dim 15 Oct - 18:22

Super sympa Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354 Celle là est gentille il me semble qu'il y en a une avec le pape / diable
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Message par tarusate Dim 15 Oct - 18:57

Originale acquisition Michel Very Happy
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Message par rayban35 Jeu 19 Oct - 15:29

tarusate a écrit:Originale acquisition Michel Very Happy
c'est effectivement le moins que l'on puisse dire Very Happy Wink

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Message par Michel P Sam 23 Déc - 14:27

Un Constantin ou ce qu'il en reste Very Happy, pas fréquent (un revers plutôt réservé à ses deux 1ers fils), de type CLARITAS REIPVBLICAE pour Rome.
RIC 80 (RP?)  18.5mm 2.8g
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Message par elagabale2000 Sam 23 Déc - 19:58

Bravo, vraiment pas fréquente Collection Michel P - Page 4 688311 Collection Michel P - Page 4 688311
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Message par tarusate Dim 24 Déc - 7:41

J'aime beaucoup ce revers Collection Michel P - Page 4 2698908354 Michel
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Message par Jacquy Dim 24 Déc - 8:49

Bonjour,
"Pas courante", c'est vrai; c'est la première que je vois pour ma part.
A bientôt Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 24 Déc - 10:34

Très très chouette revers Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354

En cherchant un peu tu trouveras l'origine du graveur de ces deux coins Collection Michel P - Page 4 395715
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Message par Michel P Mer 10 Jan - 18:28

Celle-ci trainait sur eBay Collection Michel P - Page 4 688311  Je n'ai pas trouvé dans le RIC ni dans le NOT IN RIC mais peut-être ai-je mal cherché.
Elle ne sera pas pour la base avec ses 20.5mm au grènetis et ses 4.4g, qui lui confèrent une antériorité à 313. Collection Michel P - Page 4 Const332

@BSI cf "En cherchant un peu tu trouveras l'origine du graveur de ces deux coins"
Thierry, il est possible que nous ayons à faire au même graveur cette fois encore (à voir Very Happy ), graveur qui semblerait issu de l'atelier d'Ostie mais aurait donc exercé également ses talents pour l'atelier S de Rome avant 313 (ce qu'indique cette monnaie) avant de poursuivre dans l'atelier d'Arles, puis de revenir sur Rome... scratch La mobilité n'est pas l'apanage de notre époque! Wink
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Message par elagabale2000 Mer 10 Jan - 18:58

Un beau globe près du corps, il y en a un tout petit peu dans les 1ères frappes d'Arles Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mer 10 Jan - 22:59

Pour cette monnaie, c'est plus compliqué que la précédente.
Je t'invite à attendre la conférence qui va t'ouvrir des perspectives et si pas je te le dirai en MP pour me laisser le temps à moi et Berkano de pondre la suite de l'histoire. Collection Michel P - Page 4 49873 Collection Michel P - Page 4 49873
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Message par elagabale2000 Jeu 11 Jan - 6:15

Marrant ce revers naïf fait penser à des monnaies de l'atelier de Siscia Very Happy
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Message par Michel P Jeu 11 Jan - 8:21

Ce qui est bizarre, c'est le crâne déformé de Sol, comme s'il y avait eu au départ le casque de Mars... Very Happy
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Message par globvs Jeu 11 Jan - 18:33

Michel P a écrit:Celle-ci trainait sur eBay Collection Michel P - Page 4 688311  Je n'ai pas trouvé dans le RIC ni dans le NOT IN RIC mais peut-être ai-je mal cherché.
Elle ne sera pas pour la base avec ses 20.5mm au grènetis et ses 4.4g, qui lui confèrent une antériorité à 313. Collection Michel P - Page 4 Const332

@BSI cf "En cherchant un peu tu trouveras l'origine du graveur de ces deux coins"
Thierry, il est possible que nous ayons à faire au même graveur cette fois encore (à voir Very Happy ), graveur qui semblerait issu de l'atelier d'Ostie mais aurait donc exercé également ses talents pour l'atelier S de Rome avant 313 (ce qu'indique cette monnaie) avant de poursuivre dans l'atelier d'Arles, puis de revenir sur Rome... scratch La mobilité n'est pas l'apanage de notre époque! Wink


Bonjour Michel,
Effectivement pas dans le RIC pour ce buste  mais je pense que ta monnaie doit être celle ci, sauf que la tienne a une autre césure au revers  :
https://www.notinric.lechstepniewski.info/6rom-325.html
La chlamyde de ta monnaie se soulève , un peu comme l'exemple ci dessous . Tu remarqueras que la couronne radiée est carrément absente !
Collection Michel P - Page 4 Ricap310
Tu trouveras des précisions intéressantes dans la rubrique corrigenda pages 388-390 sur les différentes variantes que le RIC ne cite pas.
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Message par Michel P Ven 12 Jan - 19:40

Merci Globvs!
Liaison de coin de revers ici https://www.notinric.lechstepniewski.info/6rom327a.jpg Collection Michel P - Page 4 688311
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Message par globvs Ven 12 Jan - 21:11

Michel P a écrit:Merci Globvs!
Liaison de coin de revers ici https://www.notinric.lechstepniewski.info/6rom327a.jpg Collection Michel P - Page 4 688311

oui effectivement et ce qui est super intéressant c'est que le revers de ta monnaie a servi pour deux types de buste avec certainement
une antériorité pour cette ric 327a .
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Message par Michel P Ven 12 Jan - 22:14

Merci Globvs! J'espère que tu pourras assister à la conf du 27 janvier
https://www.nummus-bibleii.com/t13442-conference-le-samedi-27-janvier-2024-a-19h-pour-les-membres-du-forum
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Message par globvs Ven 12 Jan - 22:33

Michel P a écrit:Merci Globvs! J'espère que tu pourras assister à la conf du 27 janvier
https://www.nummus-bibleii.com/t13442-conference-le-samedi-27-janvier-2024-a-19h-pour-les-membres-du-forum
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j'y compte bien ! Very Happy
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Message par coeurderome Sam 13 Jan - 10:20

globvs a écrit:
Michel P a écrit:Celle-ci trainait sur eBay Collection Michel P - Page 4 688311  Je n'ai pas trouvé dans le RIC ni dans le NOT IN RIC mais peut-être ai-je mal cherché.
Elle ne sera pas pour la base avec ses 20.5mm au grènetis et ses 4.4g, qui lui confèrent une antériorité à 313. Collection Michel P - Page 4 Const332

@BSI cf "En cherchant un peu tu trouveras l'origine du graveur de ces deux coins"
Thierry, il est possible que nous ayons à faire au même graveur cette fois encore (à voir Very Happy ), graveur qui semblerait issu de l'atelier d'Ostie mais aurait donc exercé également ses talents pour l'atelier S de Rome avant 313 (ce qu'indique cette monnaie) avant de poursuivre dans l'atelier d'Arles, puis de revenir sur Rome... scratch La mobilité n'est pas l'apanage de notre époque! Wink


Bonjour Michel,
Effectivement pas dans le RIC pour ce buste  mais je pense que ta monnaie doit être celle ci, sauf que la tienne a une autre césure au revers  :
https://www.notinric.lechstepniewski.info/6rom-325.html
La chlamyde de ta monnaie se soulève , un peu comme l'exemple ci dessous . Tu remarqueras que la couronne radiée est carrément absente !
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Tu trouveras des précisions intéressantes dans la rubrique corrigenda pages 388-390 sur les différentes variantes que le RIC ne cite pas.
Bonjour à tous
Dsl Michel Embarassed d'utiliser ta page mais j en ai trouvé une identique dans ma collection si cela peut apporter de l'eau au moulin ... Very Happy
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Message par rayban35 Sam 13 Jan - 11:28

elle a beaucoup de compliments cette monnaie, bravo à toi Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354

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Message par Michel P Dim 14 Jan - 13:30

Apportons de l'eau au moulin de BSI  Very Happy !!!!!
2 Licinius pour Ostie (du même graveur).


SPQR OPTIMO PRINCIPI, MOSTQ, RIC 97b, 312-313.
3.9g
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GENIO POP ROM, MOSTQ, RIC 77b, 312-313.
4.6g
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Des diamètres extérieurs de grènetis faibles, surtout pour le type GENIO scratch
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Message par coeurderome Dim 14 Jan - 16:12

Très belle ! Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 134612
avec un pti coup de coeur pour la deuxième Collection Michel P - Page 4 478762
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 15 Jan - 11:52

Michel P a écrit:Apportons de l'eau au moulin de BSI  Very Happy !!!!!

Des diamètres extérieurs de grènetis faibles, surtout pour le type GENIO scratch

Collection Michel P - Page 4 49873 Collection Michel P - Page 4 49873 Collection Michel P - Page 4 49873 Merci Michel, pour ta contribution et l'eau pour mon moulin, au moins j'aurai du grain à moudre...
Bientôt on me confondra avec Don Quichotte.

C'est interpellant le diamètre de grenetis de ces monnaies d'Ostie scratch scratch scratch
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Message par globvs Mar 16 Jan - 10:08

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
Michel P a écrit:Apportons de l'eau au moulin de BSI  Very Happy !!!!!

Des diamètres extérieurs de grènetis faibles, surtout pour le type GENIO scratch

Collection Michel P - Page 4 49873 Collection Michel P - Page 4 49873 Collection Michel P - Page 4 49873 Merci Michel, pour ta contribution et l'eau pour mon moulin, au moins j'aurai du grain à moudre...
Bientôt on me confondra avec Don Quichotte.

C'est interpellant le diamètre de grenetis de ces monnaies d'Ostie scratch scratch scratch

Collection Michel P - Page 4 2698908354
Deux monnaies d'Ostie pour Licinius, ce n'est pas rien.
Voici  pour deux émissions de cette période dont j'ai assez de données pour faire des moyennes un peu près fiable :
-(VI)75b , moyenne 4,06 g pour 12 exemplaires.
-(VI)84b, moyenne 4,12 g pour 31 exemplaires.
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Message par rayban35 Mer 17 Jan - 11:03

Bien équipé le Michel deux belles monnaies en effet Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354

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Message par tarusate Mer 17 Jan - 11:12

Collection Michel P - Page 4 2698908354 Michel pour tes achats et la présentation
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Message par Michel P Ven 19 Jan - 18:31

Du classique, voire très classique... RIC 8 pour Cyzique, RIC 120 pour Siscia et RIC 1 pour Aquilée. C'est pour Constantin bien sûr.
Collection Michel P - Page 4 Const333
19mm 3.7g

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19mm 2.3g (eSIS*) Sad Ça ressemblait à un croissant seul... mais c'est bien une étoile.

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18mm (ext grènetis), 3.5g (AQS plutôt que AQT me semble t-il scratch )
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Message par elagabale2000 Ven 19 Jan - 18:50

La monnaie d'Aquilée n'est vraiment pas fréquente Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354

AQT pour moi, la seule autre de la base : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-12910.htm

avec le même T bizarre pour INVICTO
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Message par Michel P Ven 19 Jan - 19:04

Va pour le T Collection Michel P - Page 4 813763191
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Message par tarusate Sam 20 Jan - 0:04

Ta monnaie d'Aquilée est géniale!! et bien mise en valeur Collection Michel P - Page 4 2698908354 Collection Michel P - Page 4 2698908354 Michel
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Message par rayban35 Sam 20 Jan - 8:44

Michel P a écrit:Va pour le T Collection Michel P - Page 4 813763191
et bien oui!
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 21 Jan - 12:09

Très jolie la monnaie d'Aquilée pour la troisième officine kamma et oui les habitudes ont parfois la vie dure. Collection Michel P - Page 4 2275789063 Wink

Dans un style qu'affectionne particulièrement le chef scratch study scratch
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Message par Michel P Lun 22 Jan - 9:17

J'ai laissé traîner un petit snipe hier... Sad  .
Collection Michel P - Page 4 S-l16197
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Avec 2.95g, la monnaie postulera peut-être à la base.scratch
En espérant que la patine ne soit pas trop dure pour révéler l'exergue.
Sur ce flan court, il faudra rajouter quelques mm (par exemple, sur le revers, la distance de la barre du T au grènetis) pour connaître le diamètre, non précisé dans l'annonce.
Sauf erreur de ma part, avec cette combinaison "position du globe et césure", on ne l'a en base ni pour Rome ni pour Aquilée, les 2 ateliers qui pourraient correspondre au style du graveur (Aquilée ayant ma préférence pour le style du revers, sans oublier que ni le RIC ni la base ne répertorient le "close to body" d'Aquilée Collection Michel P - Page 4 3830619013 ). Pas vue en RIC VI ni VII study
Peut-être la RIC 4 d'Aquilée annotée Collection Michel P - Page 4 Sans_t39 donc AQP probable sous la patine scratch
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 22 Jan - 9:38

Super revers pour ton nummus.
Une remarque la légende d'avers est IMP CONSTANTINVS P F AVG. Cette monnaie ne peut donc pas être frappée ni à Ticinum, ni à Aquilée avant la réforme de 313, parce que la légende dans ces deux ateliers est systématiquement CONSTANTINVS P F AVG sans IMP.

Donc très probablement bonne pour la base
Arles, Rome ou Aquilée ?

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 22 Jan - 23:31

Pour l'atelier de ton nummus : Aquilée
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idem pour la chlamyde au vent
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idem pour la tête du Sol
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Message par Michel P Lun 22 Jan - 23:49

Ça semble se confirmer. On se rapproche Very Happy Collection Michel P - Page 4 2779885096
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