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CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI

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Message par Michel P le Jeu 4 Juin - 23:30

C'est vrai qu'elle est sympathique avec cette double frappe. Pour le style qui par ailleurs est très beau, ce n'est pas le plus caractéristique d'Arles, mais je ne vois pas non plus de quel autre atelier il pourrait s'agir scratch
(Content de ton retour! CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2678993830 )
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Message par elagabale2000 le Ven 5 Juin - 6:27

Quel état exceptionnel ! CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2945 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2945 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2945

Je pense à Arles comme vous Wink
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 5 Juin - 8:52

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 49873  LES AMIS CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2678993830
De prime abord, le style du droit avec la boucle sur l'épaule gauche me faisait penser à celui de certains graveurs de Trèves lors émission soli Invictus comiti. Peut-être un transfuge venu épauler la production arlésienne?

Mais en comparant les nummi à la légende Providentiae caess, Arles semble l'atelier correspondant le mieux Very Happy
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Message par globvs le Ven 5 Juin - 19:30

Cette double frappe quasiment symétrique est étonnante Very Happy CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354
La N° 13 est pas mal non plus CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2779885096
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Message par rayban35 le Sam 6 Juin - 10:23

BEATISSIMUS SOL INVICTUS = Une sympathique monnaie avec sa porte de camp et son reflet dans les douves
de bien sympathiques entrées mais celle là est superbe
j'ai à peut près la même chose
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 Img_2041 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 472134874 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 472134874
château de Kilkenny en Irlande

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 7 Juin - 0:03

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 49873 pour vos commentaires les compères.

Et pour le voyage en Irlande Ray Wink
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 7 Juin - 11:46

Moins net que les précédentes mais ...

15. CONSTANTIN I AUG

Atelier : Trèves    
Officine : S          il me semble/ la façon dont la main tient le sceptre correspond à un graveur de l'officine S
Référence RIC : 319, 342,369 ou 390
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste : Buste à droite lauré, portant la trabea et tenant le sceptre surmonté de l'aigle dans la main droite
R/ BEATA TRAN-QUILLITAS     sur l'autel VO/TIS/XX    /  ? STR ?

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 Consta49

Poids et Diamètre du grenetis: 2,98g et 19mm
Orientation des coins : 6h

Je pense plutôt à RIC 390 avec exergue / po11 STR crois11 (R2)
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Message par elagabale2000 le Dim 7 Juin - 13:26

Bien vu pour la main, c'est un détail qui n'est pas toujours bien rendu !

lien base

Je ne suis pas sur que les coins aient été préparés par chaque officine, sinon les hybridations me paraissent étonnantes scratch Je n'ai pas fait de recherches approfondies sur le sujet mais je demande s'il n'y avait pas plutôt une équipe de graveur qui envoyaient leurs coins vers les officines
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Message par globvs le Dim 7 Juin - 14:26

Malgré les quelques outrages du temps qu'elle a subit, le buste est particulièrement beau Very Happy
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Message par Michel P le Dim 7 Juin - 19:57

globvs a écrit:Malgré les quelques outrages du temps qu'elle a subit, le buste est particulièrement beau Very Happy
Je confirme... Very Happy
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Message par rayban35 le Lun 8 Juin - 10:33

globvs a écrit:Malgré les quelques outrages du temps qu'elle a subit, le buste est particulièrement beau Very Happy
en effet belle monnaie et très beau buste beaucoup de détails de qualités CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 8 Juin - 10:35

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 49873 cela fait chaud au coeur CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2678993830
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 26 Juin - 0:10

16. CONSTANTIN Ier  319-320
Atelier : Ticinum
Officine : P
Référence RIC : 114
A/CONST-ANTINVS AVG
Buste : Buste casqué et cuirassé à droite
R/ VIRTVS-EXERCIT        VOT/XX dans un étendard     /P T
2 captifs assis au pied d'une enseigne inscrite VOT/XX, celui de gauche mains liées dans le dos, celui de droite dans l'attitude de la tristesse se retournant

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 Consta50

Poids et Diamètre du grenetis: 3,47g et 19,1mm
Orientation des coins : 6h

J'aime bien les bustes casqués de cette série Very Happy
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Message par elagabale2000 le Ven 26 Juin - 6:47

Encore une belle prise CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 26 Juin - 8:36

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 49873 CHEF

Casque de type 2 pour la première officine pour ceux qui ont vu l'envoi dans "discussions autour des monnaies" Wink
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Message par globvs le Ven 26 Juin - 14:38

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354  pour cette entrée
Tout comme toi, j'aime beaucoup ces séries Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 27 Juin - 23:00

17. Constantius II Caes (327-328)

Atelier : Treveri
Officine : S
Référence RIC : 506
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C
Buste : Buste lauré, drapé et cuirassé à gauche (B4l)
R/ PROVIDEN-TIAE CAESS   / STRE
porte de camp ouverte surmontée de 2 tours, une étoile au-dessus
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 Consta51

Poids et Diamètre du grenetis: 3,08g et 18,9mm
Orientation des coins :12h

Beaucoup dans la base...
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 27 Juin - 23:51

A mon humble avis, la RIC 506 devrait être scindée en deux.

On trouve le buste B4l, lauré drapé et cuirassé, mais aussi un deuxième buste qui n'a rien à voir avec le premier.
Un exemple pour illustrer:
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 52704
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 52442

Analyse: Même marque à l'exergue, même officine S et indéniablement le même graveur qui réalise deux bustes différents. Il est plus que probable que la gravure de ces 2 bustes soit réalisée dans deux phases distinctes de l'émission pour des raisons pratiques (la gravure systématique d'un seul type à la fois augmente la rapidité d'exécution des coins)

Comme soulevé pour les monnaies de Ticinum au type VIRTVS EXERCIT, les bustes en l'absence de variété au niveau des césures des légendes ne pourraient-ils pas donner une chronologie ou une partition dans une émission (cf Callu avec Quadrimestrialisation de la frappe)

Ce même graveur va réaliser des bustes pour Constantin II Caesar RIC 505
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 64796
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 25847

Le portrait est identique à celui de Constantius II Caes, il n'est pas individualisé et n'a donc rien de réaliste. Le buste est gravé dans le coin et les lettres de la légende sont ajoutées dans un second temps au nom de l'un ou de l'autre César selon la proportion de monnaie à produire pour l'un ou pour l'autre.
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 28 Juin - 0:22

18. CONSTANTINUS Caesar (323)

Atelier : Treveri
Officine : S
Référence RIC : 412
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C
Buste : Buste consulaire tenant le sceptre surmonté de l'aigle de la main droite
R/ BEATA TRAN-QVILLITAS    / po11 STR crois11
autel inscrit VO/TIS/XX en 3 lignes surmonté d’un globe, 3 étoiles au-dessus
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 Consta52


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Message par elagabale2000 le Dim 28 Juin - 8:10

2 jolies monnaies CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354

Pour le type II du buste Crispus (Guy pas le prince Very Happy ) a émis l'idée que le cercle autour de l'épaule est de la fourrure et souligne la rudesse de l'hiver trévire où les monnaies ont été frappées. Je ne sais pas s'il l'a lu
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 28 Juin - 9:14

MERCI DAVID
TU AS LE LIEN VERS LE MANUSCRIT DE CRISPUS ?
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Message par globvs le Dim 28 Juin - 17:42

très bien CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 2 2698908354
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Message par elagabale2000 le Dim 28 Juin - 18:13

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:MERCI DAVID
TU AS LE LIEN VERS LE MANUSCRIT DE CRISPUS ?

Crispus est membre de ce forum, il a souvent évoqué cette fourrure mais je ne sais pas un article a été pondu par lui ou un autre sur le sujet. Le mieux serait peut être de lui envoyer un MP ?
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