CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Le flan est très court
Il y en a des beaucoup plus lourdes :
https://www.acsearch.info/search.html?id=8909057
Il y en a des beaucoup plus lourdes :
https://www.acsearch.info/search.html?id=8909057
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
elagabale2000 a écrit:Le flan est très court
Il y en a des beaucoup plus lourdes :
https://www.acsearch.info/search.html?id=8909057
Oui effectivement, mais je pense que l'on est à la charnière entre le 1/72e et le 1/96e.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:elagabale2000 a écrit:Le flan est très court
Il y en a des beaucoup plus lourdes :
https://www.acsearch.info/search.html?id=8909057
Oui effectivement, mais je pense que l'on est à la charnière entre le 1/72e et le 1/96e.
Thierry, très jolie exemplaire d'une émission pas très courante , même si effectivement elle pèse pas lourd , c'est même la plus légère que je connaisse et donc
pas étonnant selon moi que le diamètre soit inférieur à celui du grenetis.
J'ai relevé jusqu'ici une moyenne de 4,28g pour 8 exemplaires avec un maximum à 4,56g . La mienne qui était la plus légère fait 4 grammes pour un diamètre de grenetis de 21 mm , diamètre qu'on retrouve sur d'autres exemplaires bien centré avec un grenetis complet
Le chef peut dormir tranquille , à priori elles ne devraient pas rejoindre la base !
globvs- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
160. Constantin I pour Trèves
Atelier : TREVERI
Officine :/
Référence RIC : 0
A/ CONSTANTINVS P F AVG
Buste : Buste lauré et cuirassé à droite
R/ MARTI CONSERVATORI
Poids et Diamètre du grenetis: 3,37g et 19,5mm
Orientation des coins : 12h
Nummus dans un style propre à Ticinum (vente LEU), mais liaison de coin d'avers avec une monnaie de Trèves.
Atelier : TREVERI
Officine :/
Référence RIC : 0
A/ CONSTANTINVS P F AVG
Buste : Buste lauré et cuirassé à droite
R/ MARTI CONSERVATORI
Poids et Diamètre du grenetis: 3,37g et 19,5mm
Orientation des coins : 12h
Nummus dans un style propre à Ticinum (vente LEU), mais liaison de coin d'avers avec une monnaie de Trèves.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Magnifique trouvaille, le style est limite celui d'une imitation tellement il est éloigné du style classique trévire !
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-45080.htm
Bravo pour la comparaison des styles
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-45080.htm
Bravo pour la comparaison des styles
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
elagabale2000 a écrit:Magnifique trouvaille, le style est limite celui d'une imitation tellement il est éloigné du style classique trévire !
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-45080.htm
Bravo pour la comparaison des styles
J'ai vu cette sans-marque pour la première fois dans une vente chez Jacquier en Allemagne et lorsque je l'ai vu réapparaître lors de la vente de la collection du Dr Ramskold, je n'ai pu résisté connaissant déjà la liaison de coin d'avers avec une monnaie de Trèves.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
L'atelier de Sirmium a ouvert pour une très courte période (324-326) sous Constantin Ier et a produit les deux monnaies suivantes dont le revers fait allusion à la défaite des Alamans uniquement associé (sauf erreur de l'atelier) aux Césars Crispus et Constantin II.
J'étais persuadé que cette représentation à la victoire portant le trophée et palme était associée à la légende SARMATIA DEVICTA et bien non, l'atelier de Sirmium associe cette représentation avec la légende : ALAMANNIA DEVICTA
161. Crispus Caesar pour l'atelier de Sirmium
Atelier : Sirmium
Officine : /
Référence RIC : 49
A/ FL IVL CRISPVS NOB CAES
Buste : Tête lauré à droite
R/ ALAMANNI-A DEVICTA / SIRM
Victoire courant à droite tenant un trophée sur l'épaule et une palme dans la main gauche, un captif devant elle.
Poids et Diamètre du grenetis: 3,25g 18,9mm
Orientation des coins : 1h
162. Constantin II Caesar pour Sirmium
Atelier : Sirmium
Officine :/
Référence RIC : 50
A/ CONSTANTINVS IVN NOB CAES
Buste : Buste à droite drapé et cuirassé (B4)
R/ ALAMMANI-A DEVICTA / SIRM
Poids et Diamètre du grenetis: 3,30g 19,4mm
Orientation des coins : 6h
J'étais persuadé que cette représentation à la victoire portant le trophée et palme était associée à la légende SARMATIA DEVICTA et bien non, l'atelier de Sirmium associe cette représentation avec la légende : ALAMANNIA DEVICTA
161. Crispus Caesar pour l'atelier de Sirmium
Atelier : Sirmium
Officine : /
Référence RIC : 49
A/ FL IVL CRISPVS NOB CAES
Buste : Tête lauré à droite
R/ ALAMANNI-A DEVICTA / SIRM
Victoire courant à droite tenant un trophée sur l'épaule et une palme dans la main gauche, un captif devant elle.
Poids et Diamètre du grenetis: 3,25g 18,9mm
Orientation des coins : 1h
162. Constantin II Caesar pour Sirmium
Atelier : Sirmium
Officine :/
Référence RIC : 50
A/ CONSTANTINVS IVN NOB CAES
Buste : Buste à droite drapé et cuirassé (B4)
R/ ALAMMANI-A DEVICTA / SIRM
Poids et Diamètre du grenetis: 3,30g 19,4mm
Orientation des coins : 6h
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Très très belles, en particulier la seconde C'est surprenant à quel point les portraits de Crispus et de Constantin peuvent se superposer notamment dans cet atelier de Sirmium :
Constantin Sirmium
Ca renforce l'idée de Crispus comme successeur désigné de son père
Constantin Sirmium
Ca renforce l'idée de Crispus comme successeur désigné de son père
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Al.cofribas et fann62 aiment ce message
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Pour les revers SARMATIA DEVICTA et ALAMANNIA DEVICTA, le style est assez tranché entre les ateliers.
Pour Londres et Trèves, on perçoit une influence dans la réalisation des revers sans toutefois pouvoir dire qu'il s'agit de même graveurs...
Pour Lugdunum, le style est complètement différent et reconnaissable.
Par contre entre la deuxième officine d'Arles et la production de Sirmium, c'est plus qu'une influence.
Les graveurs de la seconde officine semblent avoir suivi l'empereur.
Pour Londres et Trèves, on perçoit une influence dans la réalisation des revers sans toutefois pouvoir dire qu'il s'agit de même graveurs...
Pour Lugdunum, le style est complètement différent et reconnaissable.
Par contre entre la deuxième officine d'Arles et la production de Sirmium, c'est plus qu'une influence.
Les graveurs de la seconde officine semblent avoir suivi l'empereur.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Michel P et fann62 aiment ce message
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
A remarquer que le graveur des revers pour l'officine P et S d'Arles semble être le même.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
164. Constantin Ier pour Siscia
Atelier : SISCIA
Officine : B
Référence RIC : 200
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste : Buste nu et lauré à droite
R/ PROVIDEN-TIAE AVGG
Porte de ville ou de camp dont la rangée de pierres inférieures et supérieures sont pointées, ainsi que le pourtour de la porte.
Poids et Diamètre du grenetis: 2,47g et 18,2mm
Orientation des coins : 12h
Atelier : SISCIA
Officine : B
Référence RIC : 200
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste : Buste nu et lauré à droite
R/ PROVIDEN-TIAE AVGG
Porte de ville ou de camp dont la rangée de pierres inférieures et supérieures sont pointées, ainsi que le pourtour de la porte.
Poids et Diamètre du grenetis: 2,47g et 18,2mm
Orientation des coins : 12h
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
165. Constantin II Caesar pour Nicomédie
Atelier : NICOMEDIA
Officine : A
Référence RIC : 157
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C
Buste : B4
R/ PROVIDEN-TIAE CAES / SMNA
Poids et Diamètre du grenetis: 1,54g et 17,7mm
Orientation des coins : 12h
Poids léger pour ce nummus dont Michel nous avait présenté un exemplaire dernièrement.
Atelier : NICOMEDIA
Officine : A
Référence RIC : 157
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C
Buste : B4
R/ PROVIDEN-TIAE CAES / SMNA
Poids et Diamètre du grenetis: 1,54g et 17,7mm
Orientation des coins : 12h
Poids léger pour ce nummus dont Michel nous avait présenté un exemplaire dernièrement.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
BSI : sacré buste la RIC. 200
Al.cofribas- Solidus
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
Poids et Diamètre du grenetis: 1,54g et 17,7mm
Orientation des coins : 12h
Poids léger pour ce nummus dont Michel nous avait présenté un exemplaire dernièrement.
1.54g (le mien était à 3.4g) C'est effectivement bien faible...
Michel P- Solidus
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Je les ai entrées dans la base juste avant de partir petit saloupiot
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
elagabale2000 a écrit:Je les ai entrées dans la base juste avant de partir petit saloupiot
Je me suis pourtant limité pour ne pas te surcharger
J'espère que ton séjour à Rome a été profitable culturellement parlant, mais je suis certain que tu restes sur ta fin....il y a tellement à voir
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Localisation : BELGIQUE
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
UNE PETITE RIC 0 pour l'officine
167. Constance II pour Nicomédie
Atelier : Nicomedia
Officine : A
Référence RIC : 0 (réf. 201)
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C
Buste :B4
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS /SMNA
Un seul étendard entre les deux soldats et vexillum orné d'un cercle (couronne de laurier)
Poids et Diamètre du grenetis: 1,55g et 15,9mm
Orientation des coins : 12h
Première de la base pour cette officine RIC 0
A remarquer dans la légende d'avers, le graveur était parti pour graver une autre lettre à la place du S final de CONSTANTIVS et a du réaliser un S plus grand pour masquer la lettre fautive probablement un N pour IVN...
167. Constance II pour Nicomédie
Atelier : Nicomedia
Officine : A
Référence RIC : 0 (réf. 201)
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C
Buste :B4
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS /SMNA
Un seul étendard entre les deux soldats et vexillum orné d'un cercle (couronne de laurier)
Poids et Diamètre du grenetis: 1,55g et 15,9mm
Orientation des coins : 12h
Première de la base pour cette officine RIC 0
A remarquer dans la légende d'avers, le graveur était parti pour graver une autre lettre à la place du S final de CONSTANTIVS et a du réaliser un S plus grand pour masquer la lettre fautive probablement un N pour IVN...
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Localisation : BELGIQUE
Michel P et fann62 aiment ce message
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
BSI
9 exemplaires trouvés dans le Fayoum Hoard en note de bas de page
9 exemplaires trouvés dans le Fayoum Hoard en note de bas de page
Al.cofribas- Solidus
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Date d'inscription : 17/08/2015
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Localisation : Ile de France
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
merci pour l'info Al
Notre ami Lech de NOT IN RIC y voit une possible imitation au vu des lettres de la légende du revers.
Notre ami Lech de NOT IN RIC y voit une possible imitation au vu des lettres de la légende du revers.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Date d'inscription : 18/02/2017
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Localisation : BELGIQUE
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Pour moi elle est bonne (officielle). Il n'y a pratiquement pas d'imitations de cette période en Orient
Al.cofribas aime ce message
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Une petite arlésienne acquise en pleine recherche dionysiaque au détour d'un vin aux belles cuisses...
Une douce folie selon moi, mais la folie ça se danse comme chantait quelqu'un.
Reçu ce jour
A faire pleurer le chef si si
168. Licinius I pour Arles
Atelier :ARELATE
Officine :S
Référence RIC :32
A/ IMP LICINIVS P F AVG
Buste :B4
R/ PROVIDE-NTI-AE AVGG /SARL
Poids et Diamètre du grenetis: 3,13g et 19,9mm
Orientation des coins : 6h
Patine beaucoup plus sombre en vrai (pas encore eu le temps de réaliser mes photos)
Le chef l'a déjà incorporée dans NBD seul le diamètre doit être corrigé en tenant compte du grenetis et non du diamètre maximum orienté de 9h à 3h
2ème de la base de données NBD
Une douce folie selon moi, mais la folie ça se danse comme chantait quelqu'un.
Reçu ce jour
A faire pleurer le chef si si
168. Licinius I pour Arles
Atelier :ARELATE
Officine :S
Référence RIC :32
A/ IMP LICINIVS P F AVG
Buste :B4
R/ PROVIDE-NTI-AE AVGG /SARL
Poids et Diamètre du grenetis: 3,13g et 19,9mm
Orientation des coins : 6h
Patine beaucoup plus sombre en vrai (pas encore eu le temps de réaliser mes photos)
Le chef l'a déjà incorporée dans NBD seul le diamètre doit être corrigé en tenant compte du grenetis et non du diamètre maximum orienté de 9h à 3h
2ème de la base de données NBD
Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 4 Oct - 22:49, édité 1 fois
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Michel P, coeurderome et Berkano aiment ce message
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
C'est frustrant de la voir en si petit format...vivement tes photos! Acquisition de ouf!!!!
Michel P- Solidus
- Messages : 6341
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Alors c'est donc toi l'heureux acquéreur de cette rareté !
globvs- Miliarense Lourd
- Messages : 2519
Date d'inscription : 08/04/2018
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Localisation : Lorraine
BEATISSIMUS SOL INVICTUS aime ce message
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
globvs a écrit:
Alors c'est donc toi l'heureux acquéreur de cette rareté !
Mea culpa
Je prépare mon comeback et vogue la galère
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
Tu t'es fait un très beau cadeau d'anniversaire, bravo je suis très content pour toi
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
choix de gourmet BSI
Al.cofribas- Solidus
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:globvs a écrit:
Alors c'est donc toi l'heureux acquéreur de cette rareté !
Mea culpa
Je prépare mon comeback et vogue la galère
Etant presque devenu un ex collectionneur de monnaies, tu peux acheter, sans craindre mon courroux, toutes les Licinius que tu veux !
( Pas trop quand même )
globvs- Miliarense Lourd
- Messages : 2519
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
globvs a écrit:
Etant presque devenu un ex collectionneur de monnaies, tu peux acheter, sans craindre mon courroux, toutes les Licinius que tu veux !
( Pas trop quand même )
Un ex-collectionneur ? Une autre passion a l'horizon ?
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Localisation : BELGIQUE
Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
La monnaie de Licinius ci-dessus présente le même avers et le même revers que les deux exemplaires sur CGB issus de la collection Alexis Schmidt. Pour info.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI
BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:globvs a écrit:
Etant presque devenu un ex collectionneur de monnaies, tu peux acheter, sans craindre mon courroux, toutes les Licinius que tu veux !
( Pas trop quand même )
Un ex-collectionneur ? Une autre passion a l'horizon ?
Oui pour la première et non pour la seconde question .
Néanmoins j'ai quelques pièces que la base n'a pas encore et je reviendrai ici pour cette occasion
globvs- Miliarense Lourd
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BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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