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CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI

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CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Empty Re: CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI

Message par elagabale2000 le Ven 23 Oct - 18:01

Bravo, toujours sympa ces monnaies qui ne sont pas fréquentes en orient CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 24 Oct - 22:05

62. Constantin Ier pour Constantinople.

Atelier : Constantinopolis
Officine : Z
Référence RIC : 23
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG
Buste : Buste nu et lauré à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM     Z- /CONS
Rome assise a gauche sur un bouclier, tenant un sceptre transversal et un globe nicéphore, Z dans le champ à gauche
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 42410

Poids et Diamètre du grenetis: 2,64g et 18,8mm

Orientation des coins : 6h

63. Divo Maximiano  pour Siscia

Atelier : Siscia
Officine : -
Référence RIC : 41
A/ DIVO MAXIMIANO SEN FORT IMP
Buste : Buste voilé à droite
R/ REQVIES OPTIMOR-VM MERITORVM
Maximien assis à gauche levant la main droite et tenant un sceptre
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 46710

Poids et Diamètre du grenetis: 1,21g et 15,8mm
Orientation des coins : 7h
Césure différente  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 688311 que celle déjà citée mais dans NBD la n°47012 semble avoir la même césure.
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Message par globvs le Sam 24 Oct - 22:26

Super ces deux monnaies  Very Happy
Effectivement la césure R-V n'est pas signalée dans le RIC !  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354
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Message par elagabale2000 le Sam 24 Oct - 22:34

Bien vu CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354

La 2nde manque effectivement au RIC. pour la césure de revers, cf. NBD 22668, 23932, 26416, 27246, 28512, 28997, 31414, 47012, 47786, 48209, 83411
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 24 Oct - 22:55

Les trois suivantes pour les Augustae Helena et Fausta, respectivement mère et épouse de Constantin Ier.

64. Helena pour Siscia

Atelier : Siscia
Officine :  epsilon
Référence RIC : 218
A/ FL HELENA-AVGVSTA
Buste : Buste diadémée et drapée à droite
R/ SECVRITAS-REIPVBLICE    / epsilon SIS double croissant
a Sécurité debout à gauche tenant une branche dans sa main droite
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 46110

Poids et Diamètre du grenetis: 2,66g et 18,4mm
Orientation des coins : 12h
On ne peut pas dire que le graveur lui ait bien tiré le portrait  Shocked

65. Helena pour Thessalonique

Atelier : Thessalonica
Officine :  delta
Référence RIC : 159
A/ FL HELENA-AVGVSTA
Buste :  buste diadémé et drapé à droite
R/ SECVRITAS-REIPVBLICE   /SMTS delta
la Sécurité debout à gauche tenant une branche dans sa main droite
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 46010

Poids et Diamètre du grenetis: 2,68g et 19mm
Orientation des coins :6h

66. Fausta pour Thessalonique

Atelier : Thessalonica
Officine : B    (je pensais A mais le style correspond plus à B)
Référence RIC : 161
A/ FLAV MAX-FAVSTA AVG
Buste : cheveux ondulés noués en chignon derrière la tête et portant un collier
R/ SPES REIP-VBLICAE    /SMTSB
Fausta voilée debout de face, tête a gauche, portant Constantin II et Constance II (?) ou personnification de la Fécondité
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 44210

Poids et Diamètre du grenetis: 2,73g et 19,2mm
Orientation des coins : 12h

Pour cette référence RIC 161 dans NBD, le portrait de Fausta présente deux variantes avec chignon et cheveux ondulés comme l'exemplaire présenté ici ou avec un diadème et les cheveux coiffés ramenés vers la nuque qui est en fait la RIC 162 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 234495  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 234495  king  lol! .

Ici le chignon semble être maintenu par une "broche", un "petit oiseau" sur l'épaule droite et un drôle de truc sur l'épaule gauche, une fibule? un poignard planté dans l'épaule?
Enfin je fabule, je bulle, cela doit être l'effet Falbala.... CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2275789063
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 24 Oct - 22:58

elagabale2000 a écrit:Bien vu CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354

La 2nde manque effectivement au RIC. pour la césure de revers, cf. NBD 22668, 23932, 26416, 27246, 28512, 28997, 31414, 47012, 47786, 48209, 83411


Ok, j'avais pas vu les RIC 0 car j'ai introduit le n° de réf du RIC CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 49873
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 24 Oct - 23:03

Et voilà un groupe de monnaies décrites, je vais pouvoir en commencer un autre et ouvrir une nouvelle boîte.
Wink CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 472134874 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 472134874
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Message par elagabale2000 le Dim 25 Oct - 11:23

Bravo pour cette dernière série CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354

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Message par globvs le Dim 25 Oct - 18:57

bravo CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354  avec un joli portrait de Fausta.
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 29 Nov - 11:28

67. Constantin II césar pour Trèves
Déjà dans NBD 91940 (achat SAVOCA)

Atelier : Trèves
Officine : S
Référence RIC : 265
A/ CONSTANTI-NVS IVN N C
Buste : Buste radié à gauche
R/ VIRTVS-EXERCIT   /STR
 trophée entre un captif assis a gauche dans l’attitude de la tristesse et un autre prisonnier assis a droite, les mains liées dans le dos et se retournant
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 122310

Poids et Diamètre du grenetis: 2,26g et 18,6mm
Orientation des coins : 6h

68. Constantin I Auguste pour Siscia

Atelier : Siscia
Officine : A
Référence RIC : 32
A/ IMP CONSTANTINVS P F AVG
Buste : Buste lauré et cuirassé à droite
R/ SOLI INVI-CTO COMITI     etoile11 -  /ASIS  
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 122410

Poids et Diamètre du grenetis: 2,71g et 18,3mm
Orientation des coins : 12h

12 exemplaires dans NBD
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Message par globvs le Dim 29 Nov - 12:03

Elles sont toutes les deux superbes : CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354
Et Sol a chassé Jupiter pour la seconde.lol!   De plus, comme souvent pour cette divinité, la main levée me fait penser à une branche d'arbre !  Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 29 Nov - 12:03

69. Constantin II césar pour Trèves

Atelier : Treveri
Officine : S
Référence RIC : 353
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C
Buste : Buste consulaire à gauche portant la victoriala et ...
R/ BEATA TRAN-QVILLITAS /STR po11
VO/TIS/XX
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 122610

Poids et Diamètre du grenetis: 2,93g et 18,9mm
Orientation des coins : 12h

UNE belle bête CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 478762 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 478762
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 29 Nov - 12:09

globvs a écrit: Et Sol a chassé Jupiter pour la seconde.lol!   De plus, comme souvent pour cette divinité, la main levée me fait penser à une branche d'arbre !   Very Happy

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 49873 l'ami

Certains graveurs nouvellement recrutés par Constantin qui reprend en main l'atelier de Siscia n'étaient pas de grands maîtres en gravure, ... peut-être descendaient-ils directement de l'arbre. CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2275789063 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2275789063

Pour la monnaie à la légende VIRTVS EXERCIT, de beaux détails ...
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Img_9310
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Img_9311
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Message par elagabale2000 le Dim 29 Nov - 12:21

De magnifiques monnaies CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354

Les détails sont impressionnants
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 29 Nov - 13:34

petite discussion sur le coin de la table à propos de la monnaie 69:

Voici quelques détails:
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Img_9312

On distingue la gorgone sur la cuirasse.
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Dsc08710
illustration de la Méduse sur un sarcophage funéraire de Salona en Croatie

Constantin II semble tenir un Parazonium ou glaive de parade surmonté d'une tête d'aigle
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Img_1810
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Img_1811
Groupe des Tétrarques sur la place Saint-Marc à Venise et détail du pommeau du Parazonium

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Img_9313
Tête d'aigle formant le pommeau d'une dague ou coutelas militaire du IVème siècle

Tout cela pour vous demander si vous ne trouvez pas particulière la façon que le César a de porter le Parazonium sur le bras à l'horizontal au lieu de le tenir à la garde et d'en tenir le pommeau.

Ne pourrait-on pas y voir autre chose que le parazonium?  Comme le plumbata (pointe à barbelure lestée d'un plomb biconique) ou comme le Mattiobarbulus ou les pointes à barbelures décrites par Feugère dans "Les armes des Romains" p.236 et 237.

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 22mm_510

lire l'article de Vincent Drost : https://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_2010_num_6_166_2945
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Message par elagabale2000 le Dim 29 Nov - 13:43

Difficile de voir autre chose avec ce pommeau recourbé, il est tenu de manière non offensive
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 29 Nov - 17:09

70. Constantin I pour Ticinum, émission 325

Atelier : Ticinum
Officine : P
Référence RIC : 174
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste : Buste nu et lauré à droite
R/ D N CONSTANTINI MAX AVG    crois11 /PT
couronne de laurier entourant l’inscription VOT/•/XXX
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 122910

Poids et Diamètre du grenetis: 2,64g et 18,5mm
Orientation des coins : 12h

71. Constantin Ier pour Aquilée

Atelier : Aquileia
Officine : P
Référence RIC : 48
A/ CONSTA-TINVS AVG
Buste : Buste casqué et cuirassé à droite
R/ VIRTVS-EXERCIT    S-F/AQP
enseigne inscrite VOT/XX en 2 lignes à sa droite un captif assis mains liées dans le dos se retournant, à sa gauche un autre captif mains liées dans le dos
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 123110

Poids et Diamètre du grenetis: 3,24g et 18,2mm
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Message par globvs le Dim 29 Nov - 17:13

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354  le buste de ton césar est beaucoup plus détaillé que la mienne :  Si on compare les deux,  on voit que sur la mienne la main a l'air d'empoigner  le glaive ou le parzonium  avec le pouce posé sur le pommeau , et celui ci  ressemble plus à un canard qu'à un aigle !  lol!

; CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Img_3015
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Message par elagabale2000 le Dim 29 Nov - 17:28

Bravo pour cette suite CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2698908354
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Message par Berkano le Dim 29 Nov - 19:10

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:petite discussion sur le coin de la table à propos de la monnaie 69:



Tout cela pour vous demander si vous ne trouvez pas particulière la façon que le César a de porter le Parazonium sur le bras à l'horizontal au lieu de le tenir à la garde et d'en tenir le pommeau.


Je suis un peu chiant mais c’est de toute évidence un parazonium tenu comme il se doit avec probablement une adaptation due aux difficultés de la représentation par la gravure :

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Parazonium%20loricatacapita
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Parazoniummaureliusloricatadet5a
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Marcau11
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Mano-bronce-1-arqueologia-marq-alicante
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 Parazonium%20maureliusloricataa

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 29 Nov - 19:35

Bekano a dit: Je suis un peu chiant mais c’est de toute évidence un parazonium tenu comme il se doit avec probablement une adaptation due aux difficultés de la représentation par la gravure



Je ne dirai pas que tu es chiant mon ami, mais plutôt.... très très très cultivé et pointu dans ce domaine.
Dans celui de donner des coups de latte ou de Para pouette pouette dans le tagazou lorsqu'il faut nous remettre, nous pauvres mortels, dans le droit chemin. CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2275789063  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2275789063

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 49873 Berkano CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 49873   CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2118294103 pour les illustrations. Je n'avais encore jamais observé cette façon de tenir le glaive d'apparat par les empereurs.  Shocked


J'essaie de rester le plus sérieux du monde, mais dans certaines circonstances c'est parfois limite.
Ma femme vient de rentrer du jardin et dit tout haut en entrant dans le living où je tripote mon ordinateur: "Tu t'es disputé, tu as une grosse queue!" Ravi du compliment, je me retourne et vlan la douche froide, elle parlait au chat.  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 747950  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 747950  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2275789063  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2275789063  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2275789063

Il vaut mieux en rire. CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 472134874  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 472134874  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 472134874
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Message par Berkano le Dim 29 Nov - 19:40

Moi qui en ai douze (des chats, hein !), et des bien gratinés, je ne me pose plus la question, il bien plus probable que ma femme s'adresse à l'un d'entre-eux qu'à moi.... lol!

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 29 Nov - 20:16

J'espère que tu as droit de temps en temps à une gratouille Wink CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 2678993830
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Message par elagabale2000 le Dim 29 Nov - 20:17

Vous avez donné votre langue aux chats quoi lol! lol!

Merci Berkano pour les judicieuses illustrations CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 49873 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 5 49873
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