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BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Jeu 20 Juin - 21:49

BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 49873
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Message par Michel P Jeu 20 Juin - 22:12

BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 J'aime beaucoup ces petits bronzes.

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
rois empereurs tenant haste et bouclier, celui du milieu sans bouclier
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 100910
Ce sont les rois mages? BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874
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Message par elagabale2000 Ven 21 Juin - 6:13

Et le petit Jésus c'est BSI lol!
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Message par rayban35 Ven 21 Juin - 8:44

oui, moi aussi je m'interroge pourquoi sont ils là tout les trois, Arcadius, Honorius and Theodosius, en tout cas bravo pas si fréquente à mon avis BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354
et en plus l'état est plutôt satisfaisant, je connaissait celle là
http://www.ancientcoins.ca/RIC/RIC10/RIC10_ArcadiusE.htm en bas de page Very Happy

_________________
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 C73b8878-b85f-489f-a43a-0f61234d0e77
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 16:34

Je reprends un post oublié depuis quelques temps et ajoute deux trois monnaies...

Arcadius est nommé Auguste le 19 janvier 383 par son père Théodose (379-395) qui après avoir vaincu Magnus Maximus (383-388), puis Eugène (392-394) avait réunifié l'empire. A la mort de Théodose, Arcadius reçoit la partie orientale de l'empire qu'il gouverne avec le préfet du prétoire Rufin et l'eunuque Eutrope, tandis que son frère, Honorius nommé Auguste depuis 393 prend la direction de l'occident avec l'aide de Stilicon.

23. Arcadius  pour Alexandrie

Atelier : Alexandria
Officine : A
Référence RIC : 21    (b1)?
A/ D N ARCADIVS P F AVG
Buste : buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM  /ALEA
empereur de bout de face, tête à droite, tenant une enseigne de la main droite et un globe de la main gauche
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi11

Poids et Diamètre du grenetis: 4,71g et 20,5mm
Orientation des coins : 11h

Petit buste, portrait juvénil ??
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 16:49

24. Arcadius pour Antioche

Atelier : Antiochia
Officine : B
Référence RIC : 68 d 1
A/ D N ARCAD-IVS P F AVG
Buste :buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM  /ANTB
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi12

Poids et Diamètre du grenetis: 5,14g et 21,5mm
Orientation des coins : 11h

Semble y avoir des inscriptions ou points sur le vexillum à la place de la X

25. Arcadius pour Antiochie

Atelier : Antiochia
Officine : B
Référence RIC : 68 c2
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste : buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM  /ANTB
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi13

Poids et Diamètre du grenetis: 4,60g et 20mm
Orientation des coins : 5h
A remarquer le vexillum qui est composé d'une fourche supportant l'étendard sur lequel il me semble distinguer les lettres AVG scratch king scratch


Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 1 Nov - 17:46, édité 1 fois
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 17:12

La dernière est une RIC.68 c 2 avec un diadème de perles. Ce type d'étendard est classique on le retrouve très souvent sur les solidi du type VICTORIA AVGGG :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-96501.htm

BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Etenda10

Ca donne l'impression d'un étendard triangulaire dont l'image serait tournée hors de notre regard.

Si ce n'est pas AVG au dessus il s'agit pet être, plus simplement, de trois points dans lesquels j'ai cru voir les portraits impériaux dans des médaillons (Théodose I / Arcadius et Honorius)

https://www.academia.edu/37531785/Une_enseigne_particuli%C3%A8re_%C3%A0_Antioche

Mais c'est discutable Very Happy
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Message par globvs Dim 1 Nov - 17:21

BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354  pour ces Arcadius.
Effectivement il a l'air jeunot  sur la 23  Very Happy
Et pour  la 25 , ça ressemble à AVG  sur l'étendard, mais cela pourrait être aussi  un "défaut" dû à l'usure ? scratch
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 17:44

26. Arcadius pour Nicomédie

Atelier : Nicomedia
Officine : B
Référence RIC : 46 b 2
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :buste diadème de perle, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM  /SMNB
empereur de bout de face, tête à droite, tenant une enseigne marquée X de la main droite et un globe de la main gauche
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi14

Poids et Diamètre du grenetis: 5,44g et 21,8mm
Orientation des coins : 12h

27. Arcadius pour Nicomédie

Atelier : Nicomedia
Officine : A   (ou B)
Référence RIC :46 b 2
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :buste diadème de perle, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM  / SMNA
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi15

Poids et Diamètre du grenetis: 4,13g et 21,5mm
Orientation des coins : 12h

28. Arcadius pour Nicomédie
Atelier : Nicomedia
Officine : B
Référence RIC : 46 b2
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :
R/ GLORIA-ROMANORVM  /SMNB
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi16

Poids et Diamètre du grenetis: 4,05g et 21,4mm
Orientation des coins : 6h


L'atelier de Nicomédie semble aisé à différencier des autres ateliers, en effet le ou les graveurs représente(nt) la hampe du vexillum avec une succession de points ou de "perles"...il n'y a pas que Félicie qui en faisait BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 17:48

BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 49873 pour vos commentaires et avis BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 49873
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Message par globvs Dim 1 Nov - 17:58

On frappait aussi de belles monnaies à Nicomédie BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354
Pour la  27  je verrai plutôt B .   Very Happy
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 18:06

Pour la n°27 l'officine est aussi un B (ou un A courbé par les ans lol! lol! )

Sympa cette série de monnaies BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 Ces grands modules se retrouvent très souvent en Espagne et Jean-Marc Doyen pense qu'il s'agit de monnaie de marchands avec des modules qui seraient très prisés chez les Ibères scratch scratch
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 18:25

La monnaie n°54219 ric 27 est classée par erreur parmi les monnaies d'Héraclée alors que l'étendard perlé et le portrait d'avers correspond plus au style de Nicomédie. Wink Wink
 
29.Arcadius pour Heraclée

Atelier : Heraclea
Officine : A
Référence RIC : 27
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste : buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/GLORIA-ROMANORVM  /SMHA
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi19

Poids et Diamètre du grenetis: 4,93g et 20,4mm
Orientation des coins : 12h

30. Arcadius pour Heraclée
Atelier :Heraclea
Officine : B
Référence RIC : 27
A/D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/GLORIA-ROMANORVM   - etoile11 /SMHB
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi18

Poids et Diamètre du grenetis: 4,75g et 21,1mm
Orientation des coins : 6h

31. Arcadius pour Heraclea
Atelier : Heraclea
Officine :B
Référence RIC : 27
A/D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM    - etoile11 /SMHB
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi17

Poids et Diamètre du grenetis: 4,93g et 21,9mm
Orientation des coins : 5h
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 18:37

elagabale2000 a écrit:
Sympa cette série de monnaies BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 Ces grands modules se retrouvent très souvent en Espagne et Jean-Marc Doyen pense qu'il s'agit de monnaie de marchands avec des modules qui seraient très prisés chez les Ibères scratch scratch

Elles proviennent toutes effectivement d'Ibérie celles-ci, mais aussi les Théodose et les Gratien déjà postés précédemment.

Monnaies de marchands peut-être. Ce qui m'interpelle c'est la présence d'autant de monnaies venant d'ateliers aussi lointain en Ibérie, alors que l'analyse de trésors de périodes antérieures nous montre une moins grande dispersion géographique. scratch scratch

L'usure assez importante de ces grands modules m'interpelle aussi... Semble indiquer une période de circulation longue (quoique souvent les grands modules suite à leur manipulation sont plus usés que les petits modules).

Ces grands modules n'ont-ils pas pu être réutilisés après les invasions barbares comme monnaie d'échange en Ibérie notamment par les Wisigoths ? Il s'agirait alors d'un réemploi postérieur de monnaies utilisées dans une zone géographique limitée pour répondre à un besoin.... Je pense tout haut study study
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 18:45

Tu vides tes tiroirs ! BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 18:47

Ce serait très étonnant qu'elles soient wisigothes car ils devaient avoir de plus grandes difficultés à importer ce numéraire plusieurs longues décennies après leur frappes et je ne pense pas qu'on leur ai mises de côté
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 19:01

elagabale2000 a écrit:Tu vides tes tiroirs ! BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354

Elles traînent dans une boîte depuis 15 ans, il était temps qu'elles revoient la lumière du jour et en parlant de lumière, je ne parlais pas de moi. BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874

Pour le moment, c'est le tiroir d'Arcadius que tu prends dans les dents, mais viendra ensuite celui d'Honorius et quelques Valentinien II...Histoire de t'occuper pendant ton confinement santee  copp santee   nananah nananah bises
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 19:06

Saligaud BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 997583 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063

BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2678993830 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2678993830 bises
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 21:24

32. Arcadius pour Nicomédie

Atelier : Heraclea
Officine :  A ou delta   je n'ai pas le RIC correspondant et je ne sais donc pas le nombre d'officine ouverte?
Référence RIC : 27
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :
R/ GLORIA-ROMANORVM    - etoile11 /SM.HA ou delta
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi20

Poids et Diamètre du grenetis: 3,99g et 20,8mm
Orientation des coins : 12h

Belle patine noire et avers parfait Very Happy

un point entre SM et HA ou H delta
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 21:33

33. Arcadius pour Constantinople

Atelier : Constantinopolis
Officine : kamma
Référence RIC :88
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste : buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM /CONS kamma
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi21

Poids et Diamètre du grenetis: 4,25g et 21,3mm
Orientation des coins : 7h
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 21:41

Pour Héraclée et Nicomédie seule 2 officines seraient en fonction (A et B) ; là je pense que c'est une nicomédienne (ni tragédienne d'ailleurs) ; le A de Gloria présente la même bizarrerie graphique que celui de l'exergue Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 21:43

34. Arcadius pour Cyzique

Atelier :Kyzicus
Officine :  kamma
Référence RIC : 27
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM  /SMK kamma
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi22

Poids et Diamètre du grenetis: 4,03g et 20,9mm
Orientation des coins :7h

Je prendrai une autre photo après décrassage partiel.
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 21:45

Ah mince j'ai vu qu'il y a aussi une officine 3
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 21:51

Bravo, bel ensemble BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 21:54

elagabale2000 a écrit:Pour Héraclée et Nicomédie seule 2 officines seraient en fonction (A et B) ; là je pense que c'est une nicomédienne (ni tragédienne d'ailleurs) ; le A de Gloria présente la même bizarrerie graphique que celui de l'exergue Very Happy

Donc A pour l'officine de la N° 32

Mais pour l'atelier, je pensais comme toi d'abord, mais le style de l'avers me fait penser à Héraclée.
Pour le A ressemblant à un delta , j'ai trouvé un autre exemplaire dans NBD N°26724 mais classé pour Nicomédie:
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 28498

Mais la caractéristique de l'étendard avec le triangle au-dessus rappelle mon exemplaire n°30 présenté plus haut qui est bien une Héraclée
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi23

Vu le A qui ressemble à un delta , le H du graveur peut bien ressembler à un N necpa
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Message par elagabale2000 Dim 1 Nov - 22:01

Si ça se trouve ces monnaies avec l'étoile ont toutes été frappées dans un même atelier et il y a confusion dans le RIC scratch scratch

Pour la 30 le H me semble sur, pour l'autre la barre horizontale est bien basse et de traviole scratch
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 22:04

encore deux petites petites pour Arcadius et on passe à Honorius, mais ce sera pour demain....

Je ne voudrais pas que tu aies une indigestion ce soir de jeux d'Arcade. lol! king lol!


Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 2 Nov - 21:39, édité 1 fois
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 1 Nov - 22:11

elagabale2000 a écrit:Si ça se trouve ces monnaies avec l'étoile ont toutes été frappées dans un même atelier et il y a confusion dans le RIC scratch scratch

Pour la 30 le H me semble sur, pour l'autre la barre horizontale est bien basse et de traviole scratch


Oui ce n'est pas la première fois qu'il y a des problèmes d'identification des lettres H et N pour ces deux ateliers et seul le style permettrait de les départager sauf si un graveur voyage de l'un a l'autre pour nous faciliter la tâche. BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2945

La grande majorité des etoile11 dans le champ apparaisse, il me semble, pour Héraclée. study scratch pour Nicomédie deux avec étoile dans NBD dont celle reprise plus haut qui doit être une Heraclée.

Il est donc possible que etoile11 soit présente uniquement pour Heraclée...je vérifierai avec les monnaies d'Honorius si il y en a pour ces deux ateliers.
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Message par rayban35 Lun 2 Nov - 7:59

encore de belles entrées et en même temps de belles interrogations, en temp normale pour beaucoup ce n'est déjà pas facile de départager le N et le H mais là il s'est surpassé BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354
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Message par Michel P Lun 2 Nov - 17:01

Very Happy  Il y en a marre de ces graveurs qui font des A comme des delta et des delta comme des ...carrés!!! Je vais carrément le dénoncer à Charley!

affraid J'ai un peu décroché du forum ces temps ci et j'ai du mal à m'y raccrocher tant BSI est prolifique en analyses et en posts! J'arrive pas à suivre BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 234495
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Message par elagabale2000 Lun 2 Nov - 17:32

Fait semblant comme les autres BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874
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Message par globvs Lun 2 Nov - 21:10

Sur la n°32 toutes les lettres de l'exergue sont de traviole , alors je verrai bien SMH delta  Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 2 Nov - 21:38

Michel P a écrit:Very Happy affraid J'ai un peu décroché du forum ces temps ci et j'ai du mal à m'y raccrocher tant BSI est prolifique en analyses et en posts! J'arrive pas à suivre BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 234495
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Eh Michel, tu peux m'appeler Prolix si cela te chante. BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063  Pour ce qui est de suivre, c'est certain ça ne va pas s'arranger ave l'âge. BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 747950 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 747950 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 874580 lol! lol!

Pour la remarque du chef que je ne citerai même pas nananah qu'il s'attende à une nouvelle vague, je vais déverser ma boîte sur le forum comme les Frolics dans sa gamelle.
erkimimi erkimimi BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 472134874 gare à l'indigestion BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 83249 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 83249 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 83249 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 83249 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 83249
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 2 Nov - 21:44

globvs a écrit:Sur la n°32 toutes les lettres de l'exergue sont de traviole , alors je verrai bien SMH delta  Very Happy

Le problème c'est que d'après le king qui tient l'information du RIC IX que je ne sais plus qui a compilé, il n'y aurait que trois officines BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 395715

Alors une officine delta delta , là on plane. BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 3830619013 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 3830619013 lol!
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Message par elagabale2000 Lun 2 Nov - 21:51

En récoltant les données on verra peut être qu'il a en fait 4 officines mais pour le moment c'est assez ténu (non pas à poil, ténu)
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 2 Nov - 21:58

elagabale2000 a écrit:En récoltant les données on verra peut être qu'il a en fait 4 officines mais pour le moment c'est assez ténu (non pas à poil, ténu)

Mais comme tu l'as justement fait remarquer le delta est un A puisque le même type de lettre a été utilisé pour le A de GLORIA. Le graveur de lettre avait probablement perdu son poinçon pour le A. AAAAAAAAAAAAlors à défaut il a pris ce qu'il a trouvé de plus ressemblant dans sa caisse à outils. Very Happy
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Message par elagabale2000 Lun 2 Nov - 22:04

C'est pas simple l'orient, et ça fait 2 000 ans que ça dure BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 3 Nov - 12:58

35. Arcadius pour Constantinople

Atelier : Constantinopolis
Officine :  kamma
Référence RIC : 86
A/ D N ARCADIVS P F AVG
Buste :
R/ SALUS REI-PVBLICAE     chris12 -  /CONS kamma
victoire allant à gauche, tête à droite, tenant un trophée et traînant un captif, Chrisme dans le champ à gauche
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi24

Poids et Diamètre du grenetis: 1,27g et 12,3mm
Orientation des coins : 6h

36. Arcadius pour ???Constantinople ou Alexandrie???
Atelier :
Officine :
Référence RIC : 106  ou 120
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :Son buste diadémé drapé et cuirassé à droite
R/ CONCOR-DIA AVG    /
Croix
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Arcadi25

Poids et Diamètre du grenetis: 0,97g (+-1,10g complète) et 10,3mm
Orientation des coins : 6h

Pas l'air très courant. 4 exemplaires dans NBD  dont 3 pour Constantinople et 1 pour Alexandrie

Si en gratouillant, j'ai plus d'infos je transmettrai.
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Message par elagabale2000 Mar 3 Nov - 13:37

La dernière est forcément de Constantinople, sauf absente du RIC. car la monnaie d'Alexandrie ne présente pas de césure à l'avers Very Happy BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2698908354
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Message par globvs Mar 3 Nov - 20:07

Pas facile à lire la seconde :  Il y a trop de brouillard BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 3 Nov - 21:17

globvs a écrit:Pas facile à lire la seconde :  Il y a trop de brouillard BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063

et pourtant ce n'est pas une londonienne BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063

Passons à Honorius pour tenter de voir à travers le brouillard...

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 3 Nov - 21:33

37. Honorius pour Alexandrie

Atelier : Alexandria
Officine : A
Référence RIC : 21
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIAI-ROMANORVM     /ALEA
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Honori13

Poids et Diamètre du grenetis: 4,43g et
Orientation des coins : 6h
Etat pas terrible mais une lettre de plus après GLORIA....double frappe ou  necpa
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 3 Nov - 21:54

38. Honorius pour Antioche

Atelier : Antiochia
Officine :  kamma
Référence RIC : 68
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste : buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORIA-ROMANORVM   /ANT kamma
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Honori14

Poids et Diamètre du grenetis: 3,97g et 20,9mm
Orientation des coins : 11h

39. Honorius pour Antioche  idem que la n°38
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Honori15

Poids et Diamètre du grenetis: 5,02g et 22,2mm
Orientation des coins : 11h
Bel exemplaire avec beaucoup de contraste. Sur l'étendard des points qui à droite pourraient former un X.

40. Honorius pour Antioche idem que la n°38 et 39
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Honori16

Poids et Diamètre du grenetis: 3,98g et 20,2mm
Orientation des coins : 5h



Un atelier bien représenté dans NBD.
Ce revers était frappé pour Arcadius, pour Honorius et pour Théodose I (père des deux jeunes augustes)
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 3 Nov - 22:30

Pour faire marche arrière chef, il faut revoir la n°5 pour Théodose mise pour Antioche mais il s'agit d'une monnaie d'Héraclée.
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 81455

Exergue SMHB au lieu de ANTB

C'est le même gars qui a perdu sa caisse à outils. Regarde le S de Théodosius :I et ce qui devrait être le S de Sacra Moneta : un I tordu

On n'est pas sorti de l'auberge avec ces ateliers orientaux, je vais finir par voir rouge BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2945 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2945

Donc à corriger, qu'en pensez-vous? BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 813763191
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Message par elagabale2000 Mer 4 Nov - 6:23

Bravo pour ta série, je suis pas sur pour les diadèmes de perles ou de perles / rosettes de tes Honorius (la rosettes sur le front ne compte pas). La dernière me semble bien d'Héraclée avec la hampe de l'enseigne en pointillé Very Happy
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Message par globvs Mer 4 Nov - 14:48

Elles sont  pas facile à identifier ces monnaies. Maintenant je comprends mieux pourquoi tu as mis autant de temps à les sortir de leur boite Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Jeu 5 Nov - 18:12

globvs a écrit:Elles sont  pas facile à identifier ces monnaies. Maintenant je comprends mieux pourquoi tu as mis autant de temps à les sortir de leur boite Very Happy

Ah enfin quelqu'un qui me plaint et qui compatit avec moi. BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 49873 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 49873 Globus
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Jeu 5 Nov - 18:16

king David pour la n° 36 je confirme l'atelier de Constantinople mais l'officine illisible.

Pour la n°37, je n'ai pas eu de réaction relatve à la lettre supplémentaire après le A. Un avis éclairé? Le RIC n'en dit rien? Sad
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Message par Michel P Jeu 5 Nov - 18:18

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
globvs a écrit:Elles sont  pas facile à identifier ces monnaies. Maintenant je comprends mieux pourquoi tu as mis autant de temps à les sortir de leur boite Very Happy

Ah enfin quelqu'un qui me plaint et qui compatit avec moi.  BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 49873 BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 49873 Globus
Et qui arrive à suivre!!! BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 2275789063  (ou qui fait semblant BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 234495 )
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Jeu 5 Nov - 18:27

41. Honorius pour Antioche

Atelier : Antiochia
Officine : A
Référence RIC :72
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Buste : buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite
R/ VIRTVS-EXERCIT  /ANTA
Honorius en habit militaire debout de face regardant à droite, tenant une lance et appuyé sur un bouclier, couronné par une Victoire
BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS - Page 2 Honori17

Poids et Diamètre du grenetis:  2,35g et 14,2mm
Orientation des coins :11h
Etat pas terrible pour cette petite monnaie, mais petite tige de coulée visible trahissant la méthode de production des flans monétaires comme pour les potins.


Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 5 Nov - 22:14, édité 1 fois
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