BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
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BEATISSIMUS SOL INVICTUS
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Michel P a écrit:
Et qui arrive à suivre!!! (ou qui fait semblant )
Un flagorneur cela serait...
Du moment que j'arrive à me suivre moi-même et que j'avance dans ces p....de classement de monnaies éparpillées dans tous les recoins de ma latifundia, enfin de ma case.
Et en même temps je fais oeuvre utile pour NBD en partageant avec vous mes rondelles et puis il faut occuper les longues soirées d'hiver du chef pour qu'il ne se jette pas corps et biens dans quelques flacons de Beaujolais nouveau qui va bientôt débarquer.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Détail très intéressant!BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit: petite tige de coulée visible trahissant la méthode de production des flans monétaires comme pour les potins.
Perso je n'ai plus bu de Beaujolais nouveau depuis l'époque des soirées étudiantes, je lui préfère le Juliénas ou le Morgon...mais c'est vrai que c'était un sacré remontant! (les trottoirs s'en souviennent )
Michel P- Solidus
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
C'est vrai que les crus du Beaujolais sont bien meilleurs, ma femme a un faible pour le Saint-Amour
42. Honorius pour Constantinople
Atelier : Constantinopolis
Officine :
Référence RIC :88
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORIA-ROMANORVM / CONS
Poids et Diamètre du grenetis: 4,53g et 21,5mm
Orientation des coins : 6h
43. Honorius pour Constantinople
Atelier : Constantinopolis
Officine :
Référence RIC :88
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORIA-ROMANORVM /CONS
Poids et Diamètre du grenetis: 4,68g et 20,2mm
Orientation des coins : 6h
Un très beau portrait pour celle-ci et une tige de coulée à 3h.
42. Honorius pour Constantinople
Atelier : Constantinopolis
Officine :
Référence RIC :88
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORIA-ROMANORVM / CONS
Poids et Diamètre du grenetis: 4,53g et 21,5mm
Orientation des coins : 6h
43. Honorius pour Constantinople
Atelier : Constantinopolis
Officine :
Référence RIC :88
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORIA-ROMANORVM /CONS
Poids et Diamètre du grenetis: 4,68g et 20,2mm
Orientation des coins : 6h
Un très beau portrait pour celle-ci et une tige de coulée à 3h.
Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 5 Nov - 20:32, édité 2 fois
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Rien au RIC pour la lettre surnuméraire et je n'ai pas d'explication sauf peut être une belle faute
Y en a de belles parfois : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-87197.htm
Y en a de belles parfois : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-87197.htm
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
elagabale2000 a écrit:Rien au RIC pour la lettre surnuméraire et je n'ai pas d'explication sauf peut être une belle faute
Y en a de belles parfois : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-87197.htm
En effet celle que tu références n'est pas piquée des vers. un méli-mélo entre la titulature de Valentinien et de Théodose. Stop aux cadences infernales, stop aux ...
Des ouvriers surmenés très certainement. pour le lien
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Michel P a écrit:Et qui arrive à suivre!!! (ou qui fait semblant )BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:globvs a écrit:Elles sont pas facile à identifier ces monnaies. Maintenant je comprends mieux pourquoi tu as mis autant de temps à les sortir de leur boite
Ah enfin quelqu'un qui me plaint et qui compatit avec moi. Globus
Bien sur que j'arrive à suivre
Pour la n°43 l'officine est bien cachée
globvs- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
44. Honorius pour Nicomédie
Atelier : Nicomedia
Officine :
Référence RIC : 46
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste : buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORIA-ROMANORVM / SMN
Poids et Diamètre du grenetis: 6,11g et 21,5mm Un exemplaire bien lourd
Orientation des coins : 6h
Un beau N pour Nicomédie à l'exergue bien net comme on les aime. Le S de Sacra Moneta curieusement tout petit. probablement oublié et ajouté ensuite.
A noter pour le chef, aucune monnaie avec une dans le champ du revers pour Honorius à Nicomédie dans la base.
Atelier : Nicomedia
Officine :
Référence RIC : 46
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste : buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORIA-ROMANORVM / SMN
Poids et Diamètre du grenetis: 6,11g et 21,5mm Un exemplaire bien lourd
Orientation des coins : 6h
Un beau N pour Nicomédie à l'exergue bien net comme on les aime. Le S de Sacra Moneta curieusement tout petit. probablement oublié et ajouté ensuite.
A noter pour le chef, aucune monnaie avec une dans le champ du revers pour Honorius à Nicomédie dans la base.
Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 5 Nov - 21:08, édité 1 fois
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
45. Honorius pour Heraclée
Atelier :Heraclea
Officine : A ou B
Référence RIC :27
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM - /SMHA ou B
Poids et Diamètre du grenetis: 4,69g et 21mm
Orientation des coins : 6h
Des A ressemblant à des comme pour Arcadius. L'étoile (de mer) dans le champ du revers et l'étendard surmonté d'un petit triangle caractéristique de l'atelier d'Héraclée.
La hampe faite de points plus serrés et plus droite que celles de Nicomédie.
Atelier :Heraclea
Officine : A ou B
Référence RIC :27
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM - /SMHA ou B
Poids et Diamètre du grenetis: 4,69g et 21mm
Orientation des coins : 6h
Des A ressemblant à des comme pour Arcadius. L'étoile (de mer) dans le champ du revers et l'étendard surmonté d'un petit triangle caractéristique de l'atelier d'Héraclée.
La hampe faite de points plus serrés et plus droite que celles de Nicomédie.
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Magnifique la monnaie de Cyzique
Je vois que tu caractérises les émissions d'Héraclée et Nicomédie pour rendre à chacune ce qui lui reviens
Je vois que tu caractérises les émissions d'Héraclée et Nicomédie pour rendre à chacune ce qui lui reviens
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 5 Nov - 22:08, édité 1 fois
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
La dernière de Cyzique présente aussi ce type de hampe
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
elagabale2000 a écrit:La dernière de Cyzique présente aussi ce type de hampe
Oui effectivement mais le style de portrait à l'avers ne correspond pas à ceux de Cyzique, mais il faut que je vérifie encore pour Nicomédie...
Une constatation pour les grands modules GLORIA ROMANORVM: seules les monnaies d'Arcadius présentent une interruption de la légende d'avers au-dessus de l'Auguste empereur sauf pour Alexandrie où de nombreux portraits sont juvéniles.
Pour Honorius la légende toujours continue.
Alors prédominance d'Arcadius sur Honorius dans la succession à l'Empire? Théodose partageant l'Empire entre les deux jeunes Augustes
Ou est-ce parce que ces ateliers sont sous la direction d'Arcadius, empereur d'Orient à la mort de son père?
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Oui c'est plus ça je pense, ça marque l'autorité future d'Arcadius sur l'Orient
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Pour la dernière, c'est tout de même une Nicomédie.
Argument (très tenu): au revers le bas du manteau à droite sur la monnaie présente du mouvement qui est propre à Nicomédie alors qu'à Héraclée il tombe droit ou sans circonvolution.
Au droit, Honorius a un cou allongé caractérisant certains portraits de Nicomédie, tandis qu'à Héraclée, le cou est plus court et plus massif. Les prolongements du diadème/couronne de perles plus longs à Héraclée, mais pas toujours.
A encore affiner
Argument (très tenu): au revers le bas du manteau à droite sur la monnaie présente du mouvement qui est propre à Nicomédie alors qu'à Héraclée il tombe droit ou sans circonvolution.
Au droit, Honorius a un cou allongé caractérisant certains portraits de Nicomédie, tandis qu'à Héraclée, le cou est plus court et plus massif. Les prolongements du diadème/couronne de perles plus longs à Héraclée, mais pas toujours.
A encore affiner
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
elagabale2000 a écrit:Il a de sacré genoux l'empereur au revers
C'est tout ce que tu as à faire,...mater les guibolles des jeunes empereurs
Mais à regarder le haut de la botte horizontale, cela ressemble bcp à la n°44 pour Nicomédie.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
elagabale2000 a écrit:Il a de sacré genoux l'empereur au revers
C'est normal, c'est Stilicon qui lui a pété les guibolles en 402 pour le forcer à s'installer à Ravenne
Al.cofribas- Solidus
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
En comparant la tienne ( n°47) avec celles de la base pour Nicomédie ,j'ai vu des similitudes de style pour le revers, comme pas exemple la forme des guibolles.
Par contre il y a aussi celle ci qui lui ressemble, mais que le chef a attribué à Héraclée ( N° NBD : 37235 )
https://www.nummus-bible-database.com/images/800x376/39048.jpg
Ce serait pas plutôt Nicomédie aussi ?
quand je pense que certains ont prétendu que je faisais semblant de suivre
Par contre il y a aussi celle ci qui lui ressemble, mais que le chef a attribué à Héraclée ( N° NBD : 37235 )
https://www.nummus-bible-database.com/images/800x376/39048.jpg
Ce serait pas plutôt Nicomédie aussi ?
quand je pense que certains ont prétendu que je faisais semblant de suivre
globvs- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Mea culpa...
Michel P- Solidus
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
globvs a écrit:
Ce serait pas plutôt Nicomédie aussi ?
quand je pense que certains ont prétendu que je faisais semblant de suivre
Globus
Heureusement qu'il y en un ou deux qui gardent leurs deux globes bien ouverts pour suivre....Globus, ne devrais-je pas t'appeler Globi car les tiens sont bien ouverts tous les deux.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Etant presque à la fin de cette seconde vague après avoir exposé des monnaies de Théodose, d'Arcadius et d'Honorius, un petit rappel historique ne serait pas du luxe:
Théodose (379- 395) est nommé Auguste en janvier 379, cinq mois après la défaite d'Andrinople face aux Goths (9 août 378) et la mort de Valens, empereur d'Orient. Gratien, empereur d'Occident, sous l'influence de ses conseillers, donne le titre d'Auguste à Théodose.
L'empire est donc aux mains de trois empereurs: en Occident, Gratien; en Italie, Illyrie et Afrique, Valentinien II, frère de Gratien; Théodose en Orient.
Gratien meurt le 15 août 383 à Lyon lors de l'usurpation de Magnus Maximus (383-388).
Valentinien II est assassiné en 392 lors de l'usurpation d'Eugenius.
Théodose donnera à Arcadius le titre d'Auguste en janvier 383 (âgé de 6 ans), puis à Honorius en juin 393 (âgé de 9 ans).
Théodose est intervenu en Occident à plusieurs reprises pour combattre Maxime et Eugenius.
En 392, Théodose reste le seul empereur légitime avec son fils Arcadius.
Les monnaies de grand module aux noms d'Arcadius et d'Honorius du type "GLORIA ROMANORVM" sont produites à partir de 393 (peut-être un peu plus tôt pour Théodose et Arcadius) dans les ateliers orientaux sous l'autorité de Théodose.
Théodose (379- 395) est nommé Auguste en janvier 379, cinq mois après la défaite d'Andrinople face aux Goths (9 août 378) et la mort de Valens, empereur d'Orient. Gratien, empereur d'Occident, sous l'influence de ses conseillers, donne le titre d'Auguste à Théodose.
L'empire est donc aux mains de trois empereurs: en Occident, Gratien; en Italie, Illyrie et Afrique, Valentinien II, frère de Gratien; Théodose en Orient.
Gratien meurt le 15 août 383 à Lyon lors de l'usurpation de Magnus Maximus (383-388).
Valentinien II est assassiné en 392 lors de l'usurpation d'Eugenius.
Théodose donnera à Arcadius le titre d'Auguste en janvier 383 (âgé de 6 ans), puis à Honorius en juin 393 (âgé de 9 ans).
Théodose est intervenu en Occident à plusieurs reprises pour combattre Maxime et Eugenius.
En 392, Théodose reste le seul empereur légitime avec son fils Arcadius.
Les monnaies de grand module aux noms d'Arcadius et d'Honorius du type "GLORIA ROMANORVM" sont produites à partir de 393 (peut-être un peu plus tôt pour Théodose et Arcadius) dans les ateliers orientaux sous l'autorité de Théodose.
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Merci pour ce rappel, c'est toujours bien de pouvoir contextualiser les monnaies
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:globvs a écrit:
Ce serait pas plutôt Nicomédie aussi ?
quand je pense que certains ont prétendu que je faisais semblant de suivre
Globus
Heureusement qu'il y en un ou deux qui gardent leurs deux globes bien ouverts pour suivre....Globus, ne devrais-je pas t'appeler Globi car les tiens sont bien ouverts tous les deux.
Je te remercie BSI et je préfère Globi que Biglvs
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
48. Arcadius pour Cyzique
Atelier : kYZICUS
Officine : si existe ou A
Référence RIC : 66
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :
R/ VIRTVS-EXERCITI /SMKA
Poids et Diamètre du grenetis: 2,06g et 19,3mm
Orientation des coins :12h
Atelier déterminé en fonction style du revers et exergue une lettre qui ressemble à un X d'où le K le plus probable.
trouvé dans NBD ceci : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-56114.htm
la légende du droit: D N ARCADI-IVS P F AVG pas signalé dans la description.
Atelier : kYZICUS
Officine :
Référence RIC : 66
A/ D N ARCADI-VS P F AVG
Buste :
R/ VIRTVS-EXERCITI /SMKA
Poids et Diamètre du grenetis: 2,06g et 19,3mm
Orientation des coins :12h
Atelier déterminé en fonction style du revers et exergue une lettre qui ressemble à un X d'où le K le plus probable.
trouvé dans NBD ceci : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-56114.htm
la légende du droit: D N ARCADI-IVS P F AVG pas signalé dans la description.
Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 7 Nov - 18:38, édité 1 fois
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
globvs a écrit:
Je te remercie BSI et je préfère Globi que Biglvs
Merci pour ton humour BiGlobus
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Pour la 48 : seules les officines A et B sont connues du RIC :
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-59846.htm
Pour ces I surnuméraires ils sont peut être ce que le point est à Arles : un moyen d'indiquer les césures que le graveur a reproduit par inadvertance ?
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-59846.htm
Pour ces I surnuméraires ils sont peut être ce que le point est à Arles : un moyen d'indiquer les césures que le graveur a reproduit par inadvertance ?
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
J'ai corrigé plus haut, David, mais l'exemple que tu donnes comme sur ma monnaie fait effectivement penser à un ou alors un coin partiellement bouché ?
Pour le I supplémentaire: ce que tu proposes est une solution possible au problème.
Dans ce post, il y avait un autre exemple du même type.
Autre solution: confusion au niveau des césures entre Arcadi-us et Theodos-ius
Pour le I supplémentaire: ce que tu proposes est une solution possible au problème.
Dans ce post, il y avait un autre exemple du même type.
Autre solution: confusion au niveau des césures entre Arcadi-us et Theodos-ius
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Oui, justement plus haut le I était à la césure du revers
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
49. Honorius pour Nicomédie
Pour l'atelier, les graveurs jouent avec nos pieds. En regardant de plus près, un K semble avoir été utilisé à l'exergue à la place du M....SKN
Atelier : Nicomedia
Officine :
Référence RIC : 46
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste : buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM /SMN
Empereur debout de face, tête à droite, tenant une enseigne et un globe
Poids et Diamètre du grenetis: 5,40g et 21,2mm
Orientation des coins : 11h
Même graveur que ma n°44
Une petite d'Honorius dont le flan est épais.
Pour l'atelier, les graveurs jouent avec nos pieds. En regardant de plus près, un K semble avoir été utilisé à l'exergue à la place du M....SKN
Atelier : Nicomedia
Officine :
Référence RIC : 46
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste : buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM /SMN
Empereur debout de face, tête à droite, tenant une enseigne et un globe
Poids et Diamètre du grenetis: 5,40g et 21,2mm
Orientation des coins : 11h
Même graveur que ma n°44
Une petite d'Honorius dont le flan est épais.
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Il a du graver la légende avec ses pieds
globvs- Miliarense Lourd
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Localisation : Lorraine
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Joli exemplaire, l'exergue est bizarre comme tu l'as remarqué, c'est étonnant ce peu de maîtrise de la gravure des lettres latines en Orient, pourtant ils devaient avoir des modèles à reproduire ?
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
elagabale2000 a écrit:Joli exemplaire, l'exergue est bizarre comme tu l'as remarqué, c'est étonnant ce peu de maîtrise de la gravure des lettres latines en Orient, pourtant ils devaient avoir des modèles à reproduire ?
Les M de la légende au revers sont de la même facture. Une pénurie de M dans l'atelier ?
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
C'est quand on M pas son travail ou qu'on a la N...
Michel P- Solidus
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Michel P a écrit:C'est quand on M pas son travail ou qu'on a la N...
c'est en tout cas une très belle monnaie et un poids remarquable
rayban35- Solidus
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Une de plus présente dans le petit lot en cours de triage
50. Honorius pour Antioche
Atelier : Antiochia
Officine :
Référence RIC : 68
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM / ANT
Empereur debout de face, tête à droite, tenant une enseigne et un globe
Poids et Diamètre du grenetis: 4,52g et 21,4mm
Orientation des coins : 12h
50. Honorius pour Antioche
Atelier : Antiochia
Officine :
Référence RIC : 68
A/ D N HONORIVS P F AVG
Buste :buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA-ROMANORVM / ANT
Empereur debout de face, tête à droite, tenant une enseigne et un globe
Poids et Diamètre du grenetis: 4,52g et 21,4mm
Orientation des coins : 12h
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Le coin devait être en fin de vie à l'avers, il y a de petites bavures
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Honorius est un peu usé mais le revers est encore beau
globvs- Miliarense Lourd
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
la famille s'agrandit, une de plus et pas vilaine du tout
rayban35- Solidus
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
J'ai retrouvé dans mon brol une chielique
52. Théodose I pour Aquilée RIC 25
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Buste drapé, cuirassé et diadémé.
R/ CONCOR-DIA AVGGG /AQPS
Constantinople sur un trône un pied sur la proue d'un navire et une corne d'abondance à droite
1,75g 16,6mm et 6h
6 exemplaires dans NBD
Ici un exemplaire assez joli
52. Théodose I pour Aquilée RIC 25
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Buste drapé, cuirassé et diadémé.
R/ CONCOR-DIA AVGGG /AQPS
Constantinople sur un trône un pied sur la proue d'un navire et une corne d'abondance à droite
1,75g 16,6mm et 6h
6 exemplaires dans NBD
Ici un exemplaire assez joli
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Jacquy aime ce message
Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Il m'a fallu chercher ce qu'est un brol...
Hélas pour moi je suis trop ordonné du coup je n'ai aucune chance de trouver ce genre de monnaie dans mon brol
Assez joli dis-tu?
Hélas pour moi je suis trop ordonné du coup je n'ai aucune chance de trouver ce genre de monnaie dans mon brol
Assez joli dis-tu?
Michel P- Solidus
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Re: BSI propOSE TheodOSE, ARCADIUS ET HONORIUS
Michel
Désolé de t'avoir fait chercher la signification de mon belgicisme. plus loin que le Nord
La monnaie était depuis dix ans au milieu d'un plateau où elle n'avait rien à faire. Au milieu de denier du siècle précédent. Donc pas perdue, mais perdue de vue. Noyée dans la grande crise du IIIème siècle.
Désolé de t'avoir fait chercher la signification de mon belgicisme. plus loin que le Nord
La monnaie était depuis dix ans au milieu d'un plateau où elle n'avait rien à faire. Au milieu de denier du siècle précédent. Donc pas perdue, mais perdue de vue. Noyée dans la grande crise du IIIème siècle.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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