Nummi de consécration - Constantin I
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Nummi de consécration - Constantin I
Bonjour à tous , ravi de partager ce début Colleconline commencé il y a 2 mois : et cela continue
A propos , parmi vous quelqu'un(e) aurait il des accointances avec John Schou sur FAC?

A propos , parmi vous quelqu'un(e) aurait il des accointances avec John Schou sur FAC?
Dernière édition par Al.cofribas le Lun 4 Déc - 22:39, édité 5 fois
Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Un joli début
Y a du boulot si tu souhaites compléter la série. Je connais un peu l'homme à tête de chou (qui fait bon ménage avec celui à tête de lard
) mais pour le tien je ne voit pas de qui il s'agit



Re: Nummi de consécration - Constantin I
Merci
. Ouais, ya du boulot . mais au regard de la vitesse
à laquelle progresse mais autres désirs j'ai jeté mon dévolu sur cette "proie"
.
"Chou Chou" sur FAC détient une bricole que je convoitise



"Chou Chou" sur FAC détient une bricole que je convoitise

Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Attention , c'est un auvergnat d'Amérique , et avec lui un schou , c'est un schou....!!

Invité- Invité
Re: Nummi de consécration - Constantin I

Si d'aventure elle échappait à votre vigilance je lui indiquerait volontiers la direction de mon domicile

@elag :"l'homme à la tete de chou". ..écouter variations sur Mary lou en fin de soirée....que du bonheur

Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Jolie série.

Chut- Miliarense léger
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Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
2 biens belles monnaies aux légendes parfaitement lisibles et complètes ce qui n'est pas évident pour ces petits modules



Re: Nummi de consécration - Constantin I
Un joli thème, et la 48000e

de Crispus passée très discrètement n'est pas mal non plus!






myriam- Piliers du forum
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Re: Nummi de consécration - Constantin I


Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Dernière édition par Al.cofribas le Jeu 14 Avr - 10:57, édité 1 fois
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Re: Nummi de consécration - Constantin I


Imitation Constantin Ier - 1,88 g - 16/17 mm
A/ DIV CONST[NS -I-T A]VGG,


R/ Constantin dans un quadrige au galop à gauche, tendant la main

Dernière édition par Al.cofribas le Jeu 14 Avr - 7:27, édité 1 fois
Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I




Les imitations pour ce type ne sont pas courantes il me semble. Pour la description, tu voulais dire la main gauche?

myriam- Piliers du forum
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Bravo, je pense que c'est la première fois que j'en voit une de ce type





Re: Nummi de consécration - Constantin I


Al.cofribas- Solidus
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En attendant le facteur..
Une petite d'Alexandrie pour Constantin I - 2,02 g - 15 mm - 4 eme officine - RIC. 32 un peu lourde mais dans les clous

j'ai re ouvert le lien vers les posthumes Al sur Colleconline

j'ai re ouvert le lien vers les posthumes Al sur Colleconline
Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Très belle série avec mention spéciale avec mention spéciale pour l'imitation buste voilé à gauche
je m'intéresse également aux petits ConstantinI voilés


tarusate- Miliarense Lourd
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Re: Nummi de consécration - Constantin I


pour l'imitation, il a fallu se battre


Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Belle patine

tarusate- Miliarense Lourd
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Re: Nummi de consécration - Constantin I




myriam- Piliers du forum
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Al.cofribas- Solidus
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'Core une petite..
Bonjour,
voici un individu en provenance de Lyon , - 1,69 g - 15/16 mm , il doit s'agir d'un RIC. 17 avec, comme le fait remarquer Bastien, la légende DIVO CONST-ANTINO AVG. j'aimerai bien savoir d'ailleurs où devrait se situer le "S" évoqué pour le RIC. 12 avec légende AVG ?
..je vois que Nem' vient d'avoir de la compagnie, voici donc un troisième larron

voici un individu en provenance de Lyon , - 1,69 g - 15/16 mm , il doit s'agir d'un RIC. 17 avec, comme le fait remarquer Bastien, la légende DIVO CONST-ANTINO AVG. j'aimerai bien savoir d'ailleurs où devrait se situer le "S" évoqué pour le RIC. 12 avec légende AVG ?
..je vois que Nem' vient d'avoir de la compagnie, voici donc un troisième larron


Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I




http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=70644.0

Il pense à une mauvaise description du RIC, puisque dit-il Trèves et Arles ont aussi un buste voilé drapé cuirassé (et parfois diadémé). Ce que pense aussi Bastien pour Lyon puisqu'il décrit ce buste de la même façon. J'avoue ne pas être convaincue par les exemplaires de Trèves et d'Arles de la base.
Pour la tienne, comme sur la monnaie de Sol/Nemesis, on pourrait éventuellement discuter d'une cuirasse, mais ce n'est franchement pas évident.



Et comme tu l'indiques, le RIC se trompe dans la titulature du RIC 17.
Enfin ce post répond également à ta question, le RIC 12 n'existerait pas, peut-être comme l'indique Nicola, une mauvaise lecture de la main de Dieu sur un exemplaire de Lyon.
myriam- Piliers du forum
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Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
@mimi, pour le diadème il a raison! je n'avais pas fait particulièrement attention à la nature des bustes..très intéressant
Al.cofribas- Solidus
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au sujet des bustes..
p.S : il=Nicolamyriam a écrit:
Il pense à une mauvaise description du RIC, puisque dit-il Trèves et Arles ont aussi un buste voilé drapé cuirassé (et parfois diadémé). Ce que pense aussi Bastien pour Lyon puisqu'il décrit ce buste de la même façon. J'avoue ne pas être convaincue par les exemplaires de Trèves et d'Arles de la base.
Pour la tienne, comme sur la monnaie de Sol/Nemesis, on pourrait éventuellement discuter d'une cuirasse, mais ce n'est franchement pas évident.![]()
![]()
![]()
Et comme tu l'indiques, le RIC se trompe dans la titulature du RIC 17.
Miyriam, voici la seconde attendue, pas de PDM, mais cela permet d'alimenter les réflexions ; vu que je suis copain avec curtis


voici une compil

Cela sent la "cuirasse" non ?
Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Bravo pour ces sympathiques découvertes
Tu étoffes bien ton thème et tu n'es pas prêt de l'épuiser !


Trèves - elle a de la gueule.
Que tu dis!
en voici une que j'apprécie particulièrement - j'attendais une lumière idéale
notez les mèches, fréquent voire plus sur les ateliers occidentaux
Ae4 Constantin Ier - Trèves - 1,67 g - 15 mm RIC. 44
A/ DIV CONSTANTI-NVS PT AVGG, buste voilé à droite
R/ Constantin dans un quadrige au galop à droite, tendant la main droite à une autre main qui descend du ciel pour le recevoir, •TRS à l’exergue – Trèves – 337/340 – RIC.44 (R)

pour la petite histoire, j'entame à peine une négo sur le prix que le vendeur (Victor Clark) me la mette..aux enchères

en voici une que j'apprécie particulièrement - j'attendais une lumière idéale

Ae4 Constantin Ier - Trèves - 1,67 g - 15 mm RIC. 44
A/ DIV CONSTANTI-NVS PT AVGG, buste voilé à droite
R/ Constantin dans un quadrige au galop à droite, tendant la main droite à une autre main qui descend du ciel pour le recevoir, •TRS à l’exergue – Trèves – 337/340 – RIC.44 (R)

pour la petite histoire, j'entame à peine une négo sur le prix que le vendeur (Victor Clark) me la mette..aux enchères

Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Dans le Bastien, aucune des photos proposées ne permet d'assurer la présence d'une cuirasse. Au mieux, on peut identifier l'attache circulaire sur le buste. C'est plus plausible pour les Aeterna Pietas.
Peut-être P. Bastien a-t-il décrit ce buste par analogie à ceux de papa sur lesquels figure bien la cuirasse (il existe plusieurs type avec ou sans).

Peut-être P. Bastien a-t-il décrit ce buste par analogie à ceux de papa sur lesquels figure bien la cuirasse (il existe plusieurs type avec ou sans).

Dernière édition par Genio popvli romani le Mar 19 Avr - 20:48, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Nummi de consécration - Constantin I
Très très belle monnaie, longtemps qu'on avait pas vu pour cette ref 

Doute quand meme
myriam a écrit:
Et comme tu l'indiques, le RIC se trompe dans la titulature du RIC 17.
Enfin ce post répond également à ta question, le RIC 12 n'existerait pas, peut-être comme l'indique Nicola, une mauvaise lecture de la main de Dieu sur un exemplaire de Lyon.
..et si le RIC 12 existait vraiment....j'ai zoomé et fait cette compil' sans retouches...n'y aurait il pas un "S" entre notre Constantin et la mi-mine du tout puissant ?
Je vous laisse méditer

Dernière édition par Al.cofribas le Jeu 21 Avr - 15:02, édité 2 fois
Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
J'ai pas envie de méditer, faut gratter!
pour la trévire, très belle monnaie!!! 
Il te reste à en dénicher une pour Arles, RIC 42, photo très recherchée! Ou la version avec un diadème, un vrai!
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-49221.htm

Mais qu'est ce qui m'a pris de parler de ça?







Il te reste à en dénicher une pour Arles, RIC 42, photo très recherchée! Ou la version avec un diadème, un vrai!

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-49221.htm
myriam- Piliers du forum
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
"Et bien je vais vous le dire"...ma lyonnaise à moi, je la vois comme une RIC. 12 un point c'est tout et je vais la classer comme tel na-na-na na-nèreuh. Et je n'ai pas envie de gratter au risque de l'endommager

au fait mimi, le cliché RIC 12 que tu présentes se retrouve dans wildwinds avec comme précison au sujet du "S" : S above / off Flan...ils sont trop forts. je trouve ma monnaie plus pertinente (si le S se trouve là où je "crois" l'entrevoir
)..toujours est il que j'entrevois parfois des éléphants roses
@Genio , j'ai été relire pieusement ton excellent papier sur les bustes, je vois que ta perplexité n'a pas changé. Comme attaches pour la cuirasse (si cuirasse), je n'ai guère vu autre chose qu'une sorte de médaillon circulaire (du type sommital de diadème)...il y a également sur FAC un tableau sur les commemos avec Quadrige (je suis entrain de le rebricoler à la sauce Constantin) mentionnant une cuirasse pour Lyon RIC 12 (cliché mimi) et 3 pour Arles RIC 42 ( avec ou sans X dans le champ mais également pour un buste rosette-diadémé-> lien NBD suggéré par mimi)..
J'espère recevoir une vraie RIC 17 d'ici samedi

au fait mimi, le cliché RIC 12 que tu présentes se retrouve dans wildwinds avec comme précison au sujet du "S" : S above / off Flan...ils sont trop forts. je trouve ma monnaie plus pertinente (si le S se trouve là où je "crois" l'entrevoir


@Genio , j'ai été relire pieusement ton excellent papier sur les bustes, je vois que ta perplexité n'a pas changé. Comme attaches pour la cuirasse (si cuirasse), je n'ai guère vu autre chose qu'une sorte de médaillon circulaire (du type sommital de diadème)...il y a également sur FAC un tableau sur les commemos avec Quadrige (je suis entrain de le rebricoler à la sauce Constantin) mentionnant une cuirasse pour Lyon RIC 12 (cliché mimi) et 3 pour Arles RIC 42 ( avec ou sans X dans le champ mais également pour un buste rosette-diadémé-> lien NBD suggéré par mimi)..
J'espère recevoir une vraie RIC 17 d'ici samedi

Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Al a écrit:au fait mimi, le cliché RIC 12 que tu présentes se retrouve dans wildwinds avec comme précison au sujet du "S" : S above / off Flan...ils sont trop forts. je trouve ma monnaie plus pertinente (si le S se trouve là où je "crois" l'entrevoir).
Oui j'avais vu sur wildwinds


RIC 12 si tu veux, j'ai bien fini par le voir le cheval de Crispus!




Grâce à toi en tout cas je les regarde autrement ces posthumes! Si j'en vois des intéressantes je te ferai signe.
myriam- Piliers du forum
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Al.cofribas a écrit:@Genio , j'ai été relire pieusement ton excellent papier sur les bustes, je vois que ta perplexité n'a pas changé. Comme attaches pour la cuirasse (si cuirasse), je n'ai guère vu autre chose qu'une sorte de médaillon circulaire (du type sommital de diadème
Je n'ai pas dit que cette attache était un élément de la cuirasse, c'est plutôt l'attache du "voile".
A ce propos, on en avait déjà parlé ici et si je me souviens bien Myriam avait évoqué la toge remontée sur la tête (pietas) mais impossible de remettre la main dessus....Et ça m'agace.
Invité- Invité
Lyon RIC 17
Bonjour, J'ai du nouveau (ancien
) sur les bustes posthumes, je serai un peu plus bavard dans la soirée
, mais pour patienter je vous livre ma nouvelle acquisition : RIC. 17 pour Lyon
Ae4 Constantin Ier - 1,23 g - 14 mm
A/ DIVO C[O]NST-ANTINO [P plutot que AVG], buste voilé à droite
R/ Constantin dans un quadrige au galop à droite, tendant la main droite à une autre main qui descend du ciel pour le recevoir, [palme] PL[G] à l’exergue – Lyon – 337/340 – RIC.17 (S)



Ae4 Constantin Ier - 1,23 g - 14 mm
A/ DIVO C[O]NST-ANTINO [P plutot que AVG], buste voilé à droite
R/ Constantin dans un quadrige au galop à droite, tendant la main droite à une autre main qui descend du ciel pour le recevoir, [palme] PL[G] à l’exergue – Lyon – 337/340 – RIC.17 (S)

Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Je ne me souviens plus, mais si j'ai parlé de toge pour Pietas, c'est incorrect, la toge étant en principe réservée aux hommes et aux prostituées.Genio popvli romani a écrit:
Je n'ai pas dit que cette attache était un élément de la cuirasse, c'est plutôt l'attache du "voile".
A ce propos, on en avait déjà parlé ici et si je me souviens bien Myriam avait évoqué la toge remontée sur la tête (pietas) mais impossible de remettre la main dessus....Et ça m'agace.
On devrait plutôt parler de stola et d'un manteau (palla) ramené sur la tête. Si c'est bien Pietas et pas Constantin au revers...
myriam- Piliers du forum
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Je confusionne probablement, c'est pour ça que ça m'agace de ne pas réussir à le retrouver!
Invité- Invité
Re: Nummi de consécration - Constantin I
@mimi : je ne connaissais pas cette subtilité
, dans le cas de stola/palla est il fréquent qu'un bijou frontal accompagne une couronne de laurier ou un diadème (dans un médaillon)?
wiki : "La palla était portée sur une longue robe aux manches longues, la stola, elle-même portée par-dessus une tunique."
rien à voir mais il y a cela sur ebay Constantin II

wiki : "La palla était portée sur une longue robe aux manches longues, la stola, elle-même portée par-dessus une tunique."
rien à voir mais il y a cela sur ebay Constantin II

Al.cofribas- Solidus
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Je parle du revers uniquement, pour l'avers ce pourrait être une toge.
"Il nous faut admettre la vérité: dans une grande partie de l'Italie, nul ne revêt la toge, si ce n'est quand il est mort"
Juvénal, Satires, III http://remacle.org/bloodwolf/liege1/rcdj/Rcdj07.htm
Mais est-ce que ça reste vrai pour un empereur au IVe siècle, je n'en sais rien!
@ Genio: je pense que c'était à propos du livre de Hollard:
https://www.nummus-bibleii.com/t6384-le-chrisme-et-le-phenix-images-monetaires-et-mutations-ideologiques-au-ive-siecle
"Il nous faut admettre la vérité: dans une grande partie de l'Italie, nul ne revêt la toge, si ce n'est quand il est mort"
Juvénal, Satires, III http://remacle.org/bloodwolf/liege1/rcdj/Rcdj07.htm
Mais est-ce que ça reste vrai pour un empereur au IVe siècle, je n'en sais rien!
@ Genio: je pense que c'était à propos du livre de Hollard:
https://www.nummus-bibleii.com/t6384-le-chrisme-et-le-phenix-images-monetaires-et-mutations-ideologiques-au-ive-siecle
myriam- Piliers du forum
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Re: Nummi de consécration - Constantin I
Il vient de sortir un nouvel ouvrage consacré à la cuisine des oeufs et du cochon .......

Invité- Invité
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