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Enigme médiévale

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Message par allobroge Dim 20 Jan - 8:08

Salut à tous
comme c'est un peu calme ces temps ci sur le forum voici une monnaie à identifier qui devrait vous occuper un petit moment .
Certes, elle n'est pas encore nettoyée et je ne vous montre qu'une face (l'autre est encore plus encrassée!) mais il y a tout ce qu'il faut et 2 ou 3 collègues l'ont identifiée au premier coup d'oeil par ailleurs
Ceux qui l'on déja vue sur un autre forum n'ont bien sûr pas le droit de jouer !

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Message par Dardanvs Dim 20 Jan - 9:53

salut

Enigme médiévale  395715

au moins le diamètre Enigme médiévale  874580

obole ? deniers ?
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Message par Ekpito Dim 20 Jan - 10:25

0 MON AVIS IL FAUT SE BASER SUR les 3 globules dans le conton drunken
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Message par Dardanvs Dim 20 Jan - 10:37

C'est ce que j'ai fait ! lol!

Croix pattée, cantonnée de trois besants, posés en triangle au 1 ? et d'un croissant de lune au 4?

Mais avec google rien de probant Sad
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Message par allobroge Dim 20 Jan - 13:46

Salut à vous
bon , c'est bien un denier .
Diamètre 17mm poids environ 0,8g
ce n'est pas une lune mais un S au 2° canton et 3 globules au 3°
Désolé , je l'ai mal orienté
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Message par Invité Dim 20 Jan - 14:36

Évêché de Genève?

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Message par Invité Dim 20 Jan - 17:47

Ou une abbaye suisse ....????

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Message par allobroge Dim 20 Jan - 17:55

Ni l'une ni l'autre
mais vous vous rapprochez ! Wink
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Message par Dardanvs Dim 20 Jan - 17:57

Lyon ?
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Message par allobroge Dim 20 Jan - 18:00

Que nenni !
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Message par allobroge Dim 20 Jan - 18:02

Bon ,
dans ma grande bonté et comme je vois que vous pataugez un peu , je vous donne un indice : il y a un portrait à gauche sur l'autre face !
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Message par Invité Dim 20 Jan - 18:07

Vienne ....!! Very Happy

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Message par allobroge Dim 20 Jan - 20:59

Non plus Brutus !
Bon je vous laisse chercher jusqu'à demain et je vous donne la solution , si personne n'a trouvé d'ici là ...........
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Message par Invité Dim 20 Jan - 21:20

Je sais ......!!!! Very Happy

Pas facile à trouver ........ Mais j'ai révisé ma copie ....!!! Wink

(Mais je ne dirai rien , pour préserver le suspens .....!!!! Enigme médiévale  2275789063 )

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Message par allobroge Dim 20 Jan - 21:26

Bravo Brutus Enigme médiévale  2698908354
si tu as bien trouvé !
Pas facile à trouver (dans les 2 sens du terme ! Wink
et bien c'est toi qui donnera la solution demain soir et je confirmerais doc à l'appuis .
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Message par Invité Dim 20 Jan - 21:37

A mais dis si , tu doutes .....???? Enigme médiévale  2275789063

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Message par allobroge Dim 20 Jan - 21:41

Non , pas de doute Brutus mais juste pour laisser réfléchir un peu les autres Enigme médiévale  2275789063
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Message par myriam Lun 21 Jan - 8:50

Une autre ville lémanique (et néanmoins suisse?)

Si c'est pas ça, j'ai trouvé, Enigme médiévale  688311 j'attends la proposition de Brutus et je confirmerai.... Enigme médiévale  3609211990
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Message par elagabale2000 Lun 21 Jan - 8:53

myriam a écrit:j'attends la proposition de Brutus ....

Ca c'est prendre un risque lol!
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Message par myriam Lun 21 Jan - 8:57

Oui tu as raison, j'attendrai la proposition d'allobroge, et je confirmerai! Wink
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Message par Dardanvs Lun 21 Jan - 9:48

j'attendrai la proposition de brutus puis celle d'allobroge, et la confirmation de mimi avant d'approuver Enigme médiévale  813763191 :brutus:
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Message par elagabale2000 Lun 21 Jan - 9:55

Pervers Enigme médiévale  2275789063
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Message par Alverne44 Lun 21 Jan - 13:33

Je vais essayé mais sans conviction peut etre un denier du comté de Toulouse ???
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Message par Invité Lun 21 Jan - 13:39

Perdu........! Enigme médiévale  2275789063

Je posterai la reponse depuis chez moi ce soir vers 22h00 , j'ai oublié le PDF avec la reponse dedans......! Embarassed
(Je poste depuis ma tablette........d'ailleurs comment faire pour poster un PDF ???? scratch lol! )

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Message par Invité Lun 21 Jan - 13:42

PS: je vous ai donné plusieurs indices..... (un peu "limite" , certes.....!!! Enigme médiévale  458637 )

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Message par Invité Lun 21 Jan - 13:45

elagabale2000 a écrit:
myriam a écrit:j'attends la proposition de Brutus ....

Ca c'est prendre un risque lol!

Qui ne risque rien , n'a rien ...!!! Enigme médiévale  2275789063 Enigme médiévale  2275789063

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Message par Alverne44 Lun 21 Jan - 14:59

Bon je crois que je vais donner ma langue .... Sad
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Message par myriam Lun 21 Jan - 15:39

elagabale2000 a écrit:
myriam a écrit:j'attends la proposition de Brutus ....

Ca c'est prendre un risque lol!

L'utilisation de cette citation tronquée et hors contexte serait absolument scandaleuse et donnerait lieu à des poursuites! Enigme médiévale  3712558453

C'est pas Lausanne? Pourquoi revoir sa copie, c'est une imitation?
Et puis que viennent faire les Médicis dans cette histoire? scratch study scratch

Les Medicis!!! Enigme médiévale  2945
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Message par Invité Lun 21 Jan - 17:44

Tu progresses bien Myriam........bien que la route soit encore longue et la pente un peu raide.......!!!!! Enigme médiévale  2275789063

Les Medicis , n'ont évidemment rien à faire ici , ou quand on renifle la bonne piste , mais que l'odorat (et la vue......!! lol! ) nous induisent en erreur .....!! Suspect (et le vice brutusien aussi .....!!!! Enigme médiévale  2275789063 )

Quand a "l'imitation" suisse ...... Wink

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Message par Invité Lun 21 Jan - 17:51

Pour le PDF , comment fait on ....???? En mettant un lien ....??Sinon , il n'y a qu'a m'aider......Merci d'avance.....!!!! bises

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Message par Alverne44 Lun 21 Jan - 17:59

BRUTUS a écrit:Pour le PDF , comment fait on ....???? En mettant un lien ....??Sinon , il n'y a qu'a m'aider......Merci d'avance.....!!!! bises

telecharge PDF architecte, et ensuite ton PDF tu l'ouvres avec ..
apres tu vas dans "imprimer"
tu choisis dans l'imprante "PDF creator"
tu choisis ta page =
tu fais imprimer =
ouverture boite de dialogue =
dans "profil" tu choisis JPEG
et
VOilA
tu fais "enregistré" et tu as fini
derien


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Message par Invité Lun 21 Jan - 18:49

Ça fonctionne aussi sous Linux ubuntu PDF ARCHITECTE .....?? Enigme médiévale  49873

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Message par Alverne44 Lun 21 Jan - 19:26

BRUTUS a écrit:Ça fonctionne aussi sous Linux ubuntu PDF ARCHITECTE .....?? Enigme médiévale  49873
BEN là necpa
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Message par Invité Lun 21 Jan - 19:44

Je vais essayer tout a l'heure , si c'est incompatible , j'utiliserai mon note book qui est sous XPPro ...... Wink

A moins que Myriam n'ai trouvé entre temps......?????? Very Happy

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Message par myriam Lun 21 Jan - 19:51

Amédée VI (de Savoie?) Enigme médiévale  458637 Enigme médiévale  2275789063

Imitation d'un denier???? De Lausanne?????????????????????? personne me répond!! Enigme médiévale  874580
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Message par myriam Lun 21 Jan - 20:19

Ca ne colle pas non plus, les deniers de Lausanne que j'ai vus d'approchant sont fin XIIe....

Et comment on reconnait une imitation quand on ne connait rien aux originaux? lol!
Si personne ne prend le relai, je crois qu'il faudra envoyer la réponse, Brutus!
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Message par Alverne44 Lun 21 Jan - 20:21

myriam a écrit:Amédée VI (de Savoie?) Enigme médiévale  458637 Enigme médiévale  2275789063

Imitation d'un denier???? De Lausanne?????????????????????? personne me répond!! Enigme médiévale  874580

Personne y m'aime Enigme médiévale  874580 Enigme médiévale  2275789063
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Message par Alverne44 Lun 21 Jan - 20:22

Un denier de Philippe 1er allez là j'ai bon c'est sur ... Enigme médiévale  688311 Enigme médiévale  33699
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Message par Invité Lun 21 Jan - 20:28

lol! Ouhhhhh......ca chauffe dur Myriam .......!! Enigme médiévale  83249

Il nous faut des elements plus précis , puis une image et des refs .........!!!!! (en PDF ca se trouve........!! Wink lol! ........et ça m'evitera de devoir le faire...........!!!!! lol! )

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Message par Alverne44 Lun 21 Jan - 20:42

Enigme médiévale  49873 mymy... ce doit être une denier d'Amédée VI qui imite celui du denier de Genève à la tête de st Pierre
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Message par myriam Lun 21 Jan - 20:44

Enigme médiévale  Amadae11

Trouvé sur ce lien:
http://a.n.r.d.free.fr/page39.htm


Very Happy J'ai bon alors???????

edit: atelier Nyon, sur ce lien ils ne parlent pas de St Pierre Shocked mais d'un portrait, et c'est ce qui me manque, le denier imité et sa description complète.
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Message par allobroge Lun 21 Jan - 21:13

Salut

ne te casse pas la tête pour le PDF, Brutus
je ne sais pas non plus comment on fait
donne la solution à 22h ou avant et je montrerais des images
Mais tu me dira quand même pour ta doc car toute info sur le sujet m'intéresse !
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Message par myriam Lun 21 Jan - 21:16

Ah c'était pas encore ça alors! lol!
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Message par Alverne44 Lun 21 Jan - 21:18

myriam a écrit:Ah c'était pas encore ça alors! lol!

non il n'arrive pas a lire nos post y nous aime plus Sad y a que Brutus qui compte Enigme médiévale  874580
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Message par allobroge Lun 21 Jan - 21:31

Gloups !
alors bravo Myriam , j'en tombe sur le c.. comme dirait Brutus !
c'est bien çà : imitation du denier de Genève à la tête de St Pierre pour Amédée VI de Savoie . Pour certains ce monnayage a été frappé pour concurencer les deniers suisses qui étaient en situation de quasi monopole edans le nord de la Hte Savoie , en particulier sur les foires et marchés du Chablais ........
La pièce originale , tu l'as dans l'article du lien que tu viens de citer Myriam ! et c'est d'ailleurs cet article que j'avais l'intention de vous montrer !
La doc n'est pas si abondante sur le sujet ..........
Il y a l'exemplaire du musée de Turin référencé dans le Cudazzo qui est à ce jour l'ouvrage de référence pour les monnaies de Savoie .
Il y a celui des amis grenoblois que tu viens de montrer, publié par G. Grandis .
Il y a eu un 3° exemplaire trouvé en Hte Savoie et dont j'ai des photos sous le coude
Et celui là serait le 4°
Je vous le montrerais bien sûr aprés nettoyage et j'ai promis d'adresser à G . Grandis les photos pour compléter son article .
On envisage par ailleurs une publication réferençant les 4 exemplaires avec leurs photos
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Message par elagabale2000 Lun 21 Jan - 21:41

Enigme médiévale  2698908354
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Message par allobroge Lun 21 Jan - 21:51

Tiens Myriam
en récompense et rien que pour toi une photo de quelques deniers de Genève à la tête de St Pierre montrant l'évolution stylistique du 11° au 14°
Pour la légende c'est: S.PETRVS
R/ GENEVA CIVITAS
Comme tu le verras pour la monnaie d'Amédée VI on est assez loin du denier de Genève 14° (situé le plus à droite ) qu'il est censé imiter .......

Enigme médiévale  294325Stpierre
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Message par Invité Lun 21 Jan - 22:15

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=amed%20comes%20de%20sabaudia&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CDIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fdoc.rero.ch%2Flm.php%3Furl%3D1000%2C43%2C19%2C20110225131336-NF%2FI-N-268_1987_11_00.pdf&ei=52n8UMfzJ8KN0wWXu4HgDA&usg=AFQjCNGW4L8zy2doVyn5_1F_-zh3ZtP-Xg&bvm=bv.41248874,d.ZG4

Bon , il y a 5 Mo , avec le débit de chez moi , c'est un peu long .........!!! Enigme médiévale  2945 Enigme médiévale  2275789063

Page 4 , figure 6 du PDF ....!!! Wink

J'étais parti sur une monnaie d'Agaune , et j'ai cherché un peu partout ......pour trouver ça finalement .....!!! cheers

Mimi , tu es trop forte ...........tu lis dans mes pensées .......!!!!! lol! lol! :brutus:

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Message par allobroge Lun 21 Jan - 22:16

Enfait, j'ai relu à l'instant tous vos post : je n'ai pas suivi l'affaire en direct étant rentré du boulot à 21h
En fait, difficile au final de départager le trio de tête : Brutus Esugenos et Myriam
Grand bravo encore à vous 3
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Message par Invité Lun 21 Jan - 22:19

J'avais quand même trouvé en premier Sad Sad Sad ...............un peu par hasard certes ........!!!!! Enigme médiévale  2275789063 Enigme médiévale  2275789063

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