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CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 26 Oct - 23:14

Je ne voulais pas te faire de la peine. Trouvée aujourd'hui. J'ai vu que dans la base, c'est un peu le désert pour cette série de Lyon juste après la fin de l'usurpation de Magnence Shocked
J'avais l'impression d'être tout seul dance
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Message par elagabale2000 le Dim 27 Oct - 7:27

Tu ne donnes pas les mensurations ... J'ai bien l'impression qu'il s'agit d'une imitation de mon côté scratch
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 27 Oct - 8:05

Pas de mensurations...c'était pour garder le suspens..

king tu as déjà vu une imitation qui pèse plus lourde que la monnaie officielle scratch scratch

le diamètre de la monnaie fait 23,6mm, frappe à 8h et pèse 6,21g CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2779885096
Le flan est épais aussi

Probablement frappée sur des flans présents dans l'atelier ou surfrappée sur une monnaie de Magnence (ric 156 à 162 dont le poids moyen est 6,67g). La dernière solution expliquerait son aspect.

une note du ric pour la RIC 183 fait référence à une monnaie plus large et plus lourde (produite au début de la reprise de la production pour Constantius II). Le poids moyen de la série RIC 183 à 185 fait 4,34g

Je n'ai malheureusement trouvé aucune monnaie à comparer dans NBD Wink
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Message par Michel P le Dim 27 Oct - 9:38

Elle est frappée sur un dupondius???
A rendre jaloux Ray !
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2275789063
BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
king tu as déjà vu une imitation qui pèse plus lourde que la monnaie officielle scratch scratch

Il y en a ... mais ce n'est pas fréquent, c'est vrai!  CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 997583  ( https://www.colleconline.com/fr/items/37807/monnaie-antique-romaine-imitation-pour-constans-333-350 )


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Message par elagabale2000 le Dim 27 Oct - 10:22

Celle là est proche dans le traitement :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-60542.htm

Le style me parait bien fruste et l'absence de mention de l'officine bien inhabituelle scratch
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 27 Oct - 11:36

[quote="Michel P"]Elle est frappée sur un dupondius???

Pas un dupondius, mais un as pourquoi pas ou une monnaie de Magnentius Very Happy

pour répondre au king :

Pour la marque d'officine absente, le RIC présente cette exergue pour RIC 193 et 194, mais malheureusement pas de comparaison possible faute de trouver cette émission sur le web.
Pour monnaie officielle ou imitation necpa
La légende du revers est un peu irrégulière; le graveur semble avoir oublié le T de la légende et l'avoir ajoutée après entre le L et le E.
Le A dans le champ du revers à gauche est un peu particulier, mais peu être un V récupéré pour faire un A.
Le buste en soit n'est pas trop mal et bien plus réussit que celui du lien de Michel, le truc qui me dérange un peu c'est son sourire en coin scratch

L'aspect du revers est certainement du à une surfrappe (on devine des lettres au-dessus de NST de Constantius...
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Message par elagabale2000 le Dim 27 Oct - 13:44

C'est peut être une imitation "précoce" du temps où les doubles maiorina de Magnence pouvaient faire 8,40 g ...
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Message par coeurderome le Dim 27 Oct - 17:13

salut à tous Very Happy
concernant le poids des monnaies study  
j'ai vu passé un as de 26 grs
a-t-il toujours la dénomination d'un as ?? Suspect
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Message par elagabale2000 le Dim 27 Oct - 18:02

Un tripondius peut être lol!
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Message par coeurderome le Dim 27 Oct - 19:55

elagabale2000 a écrit:Un tripondius peut être lol!

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Message par rayban35 le Lun 28 Oct - 8:23

imitation ou official moi j'en aurait bien fait mon petit déjeuné et pourtant j'aime pas trop les imitations lol! lol! CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 472134874 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 472134874

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 28 Oct - 18:18

merci Ray. Ceci dit, il est difficile de se faire une idée de la production et du style lors de la reprise de la frappe pour Constantius II (pas trouvé d'exemple)… il avait peut-être déjà oublié sa tronche à Lyon CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2275789063 et puis par décence par rapport à Magnence scratch scratch les ouvriers de Lyon n'ont peut-être pas trop soigné le travail et le manque de constance à Lyon et même à Trèves dans le poids des monnaies en a résulté lol!
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mar 30 Juin - 16:29

20. Constance Galle

Atelier : Thessalonica
Officine : epsilon
Référence RIC : 175
A/ D N CONSTANTI-VS NOB CAES
Buste : Buste drapé et cuirassé à droite, tête nue
R/ FEL TEMP-REPARATIO kamma - etoile11 / etoile11 TS epsilon po11
L’empereur debout à gauche sur une galère dont une victoire tient le gouvernail, tenant un globe surmonté d’un phénix et le labarum
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Consta53

Poids et Diamètre du grenetis: 3,88g et 22mm
Orientation des coins : 5h

3 exemplaires dans NBD Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mar 30 Juin - 17:42

21. Constans Ier (348-350)

Atelier : Alexandria
Officine : A   la lettre d'officine a été ajoutée à posteriori en effet elle est de plus petite taille que le premier A de l'exergue
Référence RIC : 64 (diadème perlé)
A/ D N CONSTA-NS P F AVG
Buste :buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à gauche, portant un globe
R/ FEL TEMP-REPARATIO   etoile11 -    /ALEA
Soldat debout a gauche tenant le labarum et appuyé à un bouclier, devant lui 2 captifs à genoux face à face,  study mains liées dans le dos study , étoile dans le champ à gauche
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Consta54

Poids et Diamètre du grenetis: 4,50g et 20mm
Orientation des coins : 6h

Deuxième exemplaire dans NBD pour l'officine A CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 688311 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 688311

study à noter study Le revers de cette série présente des variantes non reprises dans le RIC.

L'exemplaire présenté ici : le captif de gauche est agenouillé face à l'empereur et les mains des captifs ne semblent pas lier. Mains dans l'attitude du suppliant.

Les captifs sont habituellement agenouillés vers la gauche, le premier se retournant vers le second à droite.
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 77587

Un exemplaire de la base présente les deux captifs regardant dans des directions opposées. ric0 ?
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 61799
ce dernier est mal décrit dans NBD par le  king  CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 234495  CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 234495  lol!
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Message par elagabale2000 le Mar 30 Juin - 18:28

Belles monnaies CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354

Pour la seconde j'y verrais plus un delta ; absente de la base CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 688311 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 688311

L'officine est fait d'une lettre plus petite que les autres presque comme si elle avait été ajoutée après scratch

Bonne remarque sur la position des personnages, je ne sais pas ce qu'on peut en tirer cependant lol!
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Message par globvs le Mar 30 Juin - 20:30

Superbe la FTR de constans , mais je n'arrive pas à trancher entre A et delta scratch
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mar 30 Juin - 20:50

elagabale2000 a écrit:Bonne remarque sur la position des personnages, je ne sais pas ce qu'on peut en tirer cependant lol!

Je pense que ces variations ne sont pas anodines et ont un rôle dans le contrôle de la production, mais lequel?

Pour cette émission FEL TEMP-REPARATIO, il y a peu ou pas de variations dans la titulature du droit, pas de césures différentes dans la légende du revers.
Comme l'émission VIRTVS-EXERCIT abordée dans un autre post dans laquelle le seul élément qui change c'est le type de casque porté par Constantin Ier au droit, ici seule la position des captifs varie et le type de diadème porté par l'empereur.

Si on observe l'émission SOL INVICTO COMITI, la légende du revers présente 3 ou 4 (parfois plus) césures différentes et est associée à des bustes courants B3, B4 ou B5.  L'atelier d'Arles présente tantôt Sol debout à droite, tantôt à gauche.

Des informations précises étaient transmises aux graveurs de coins, mais aussi à ceux chargés de l'apposition des lettres pour l'exergue et de même pour les légendes des droits et des revers.
Rien ne devait être laissé au hasard par l'administration de la monnaie et mis à part quelques coquilles techniques (surfrappe, double frappe, omission d'une lettre, hybride, récupération de coin,...), la rigueur était de mise.

Si cela n'était pas comment expliquer la production quasi simultanée de monnaies présentant les mêmes revers, les mêmes légendes, les mêmes césures, les mêmes représentations dans les différents ateliers sous l'autorité d'un même empereur. Ces monnaies ne se distinguant que par le style propre à chaque atelier et aux lettres à l'exergue identifiant l'atelier.

A que de questions laissées sans réponse! CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2945 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2945 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2945 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2945
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Message par elagabale2000 le Mar 30 Juin - 21:17

Passe un coup de fil à Constantin ! lol! lol!
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 2 Juil - 12:09

22. Constans AVG. (348-350)

Atelier : Antiochia
Officine :  delta
Référence RIC : 128
A/ D N CONSTA-NS P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à gauche, portant un globe
R/ FEL TEMP REPA-RATIO      etoile11 -  /AN delta
L'empereur debout à gauche, casqué et portant une lance, tirant un jeune barbare hors de sa hutte couverte par un arbre, * dans le champ
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Consta55

Poids et Diamètre du grenetis: 4,13g et 21,4mm (flan ovale)
Orientation des coins : 5h

Beau portrait mais je pense que l'on s'était trompé. Constans n'est pas Marseillais,... il ne joue pas aux boules. Il suffit pour s'en convaincre de voir le "globe" que l'empereur tient de la main droite qu'il semble compresser entre ses doigts. c'est un joueur de tennis,... un Lutécien probablement lol!
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Message par elagabale2000 le Jeu 2 Juil - 18:11

C'est l'inventeur du presse patate lol!

Une monnaie bien agréable Very Happy
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Message par globvs le Jeu 2 Juil - 20:31

très  jolie avec encore beaucoup de détails présents sur ta monnaie CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 10 Juil - 22:34

CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 49873 pour les commentaires CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2678993830
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Message par elagabale2000 le Sam 11 Juil - 14:44

A Jeudi Thierry ! CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2678993830 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2678993830
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 11 Juil - 23:11

elagabale2000 a écrit:A Jeudi Thierry ! CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2678993830 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2678993830

J'y compte bien. Voir le king en chair et en nummi tout un programme. lol!  CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2678993830  santee  CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2678993830

Et puis faire un petit tour à Nîmes et voir son musée que je n'ai pas encore eu l'occasion de voir car en travaux la dernière fois que je suis descendu.

Entre temps, j'ai été faire un tour à celui d'Arles pour voir la vitrine consacrée à la numismatique arlésienne...il y a du beau, du lourd et du rare.

Une belle présentation d'un échantillon de la collection associée à un écran tactile fournissant des explications sur l'atelier et sa production et reprenant l'avers et le revers des monnaies exposées.

La partie dédiée aux dieux est en pleine transformation pour accueillir de nouvelles acquisitions...
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 13 Juil - 10:58

23. CONSTANS AVG (348-350)

Atelier : ALEXANDRIA
Officine : B
Référence RIC : 56
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Buste :buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à gauche, portant un globe
R/ FEL TEMP-REPARATIO  /ALEB
Soldat debout a gauche tenant le labarum et appuyé à un bouclier, devant lui 2 captifs à genoux face à face, mains liées dans le dos
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Consta56

Poids et Diamètre du grenetis: 4,01g et 20mm
orientation des coins : 6h

scratch  study On remarquera la première lettre S de CONSTANS que le graveur semble avoir oublié et ajouté à la va-vite histoire de corriger le tir. CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 234495
Le globe fait penser ici au fruit défendu avec le petit trait au-dessus Very Happy

3ème exemplaire pour cette officine. Le monogramme constantinien chri11 bien visible sur le labarum
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 13 Juil - 11:08

Pour revenir à la monnaie n°22 et à la RIC 64, outre la variation remarquée au niveau des deux captifs, on peut observer sur les exemplaires repris plus haut que des variantes existent aussi sur le labarum: simple X, X pointé à 3h ou kroi sur l'exemplaire que j'ai posté.

Qu'on se le dise! Wink
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Message par elagabale2000 le Lun 13 Juil - 12:24

Bien jolie CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354

Par contre tu exagères, même moi je n’emmène pas mes monnaies en vacances lol! lol!
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 13 Juil - 14:28

J'ai fait les photos avant de partir et aujourd'hui c'est une journée de repos/piscine nananah à la location
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 6 Aoû - 23:04

Je récidive, j'insère dans ce dossier , une ou deux monnaies de Magnentius et Decentius...

24. MAGNENTIUS AUG
Atelier : Roma
Officine : epsilon
Référence RIC : 179
A/ IMP CAE MAGNEN-TIVS AVG
Buste : Buste tête nu, drapé et cuirassé à droite
R/ VICTORIA AVG-LIB ROMANOR      A-  /R po11 F po11  epsilon
Magnence debout à gauche, tête à droite, tenant un étendard sur lequel se trouve un aigle et un rameau, à ses pieds à gauche un captif assis se retournant, A dans le champ à gauche
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Magnen11

Poids et Diamètre du grenetis: 5,58g et 25mm
Orientation des coins : 12h
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Message par elagabale2000 le Jeu 6 Aoû - 23:21

Superbe, même sous son "préserve à tifs" Very Happy CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 6 Aoû - 23:28

elagabale2000 a écrit:Superbe, même sous son "préserve à tifs" Very Happy CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354


Désolé Magnence avait déjà mis son bonnet de bain Wink
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 7 Aoû - 9:54

25. Magnentius pour Lyon

Atelier :Lugdunum
Officine : P
Référence RIC : 121
A/ D N MAGNEN-TIVS P F AVG                       (A dans le champ à gauche)
Buste : Buste tête nue, drapé et cuirassé à droite
R/ VICTORIAE DD NN AVG ET CAE      (colonne)/RPLG
2 victoires ailées face à face tenant entre elle une couronne inscrite VOT/V/MVLT/X, en 4 lignes sur une colonne
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Magnec10

Poids et Diamètre du grenetis: 4,97g et 23mm (diamètre du grenetis)   24,7mm =diamètre max du flan
Orientation des coins : 6h

La 7 ème de la base Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 7 Aoû - 10:04

26. Decentius pour Lyon

Atelier : Lugdunum
Officine : S
Référence RIC : 137
A/D N DECENTIVS NOB CAES
Buste : Buste tête nue cuirassé à droite
R/ VICTORIAE DD NN AVG ET CAE      SP/RSLG
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Decenc10

Poids et Diamètre du grenetis: 4,46g et 22,9mm
Orientation des coins : 6h


Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 8 Aoû - 11:00, édité 1 fois
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Message par elagabale2000 le Ven 7 Aoû - 12:16

Superbes CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354 Évidemment ma préférence vas à la Décence qui, bien que de loin la plus courante, est dans un état remarquable CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 478762 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 478762

Les deux victoires au revers signalent les victoires de Magnence et de Décence qui permettent de faire des vœux pour la suite de leurs règnes Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 8 Aoû - 11:12

27. Decentius pour Arles  

Atelier : Arelate
Officine : S
Référence RIC : 185
A/D N DECENTIVS CAESAR
Buste : Buste tête nue cuirassé à droite    lettre A dans le champ à gauche
R/ VICTORIAE DD NN AVG ET CAE      I/ SAR
2 victoires debout face à face tenant entre elles un bouclier surmonté d’un chrisme inscrit VOT/V/MVL/X en 4 lignes
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Decenc11


Poids et Diamètre du grenetis: 4,10g et 20mm
Orientation des coins :6h

Un bel exemplaire pour NBD sur flan court, mais cela semble une habitude dans cette émission Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 8 Aoû - 11:46

28. Magnentius pour Arles  

Atelier : Arelate
Officine : P
Référence RIC : 169
A/D N MAGNEN-TIVS P F AVG
Buste : Buste tête nue drapé er cuirassé à droite    lettre A ou B necpa dans le champ à gauche
R/ VICTORIAE DD NN AVG ET CAES       po11 /FPAR
2 victoires debout face à face tenant entre elles un bouclier inscrit VOT/V/MVL/X en 4 lignes
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Magnen13


Poids et Diamètre du grenetis: 4,42g et 22,6mm
Orientation des coins :6h

Si B dans le champ à gauche à l'avers RIC0 scratch king scratch


Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 8 Aoû - 12:07, édité 1 fois
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 8 Aoû - 11:49

29. Magnentius pour Arles  

Atelier : Arelate
Officine : P
Référence RIC : 167
A/D N MAGNEN-TIVS P F AVG
Buste : Buste tête nue drapé er cuirassé à droite    lettre A dans le champ à gauche
R/ VICTORIAE DD NN AVG ET CAES       /FPAR
2 victoires debout face à face tenant entre elles un bouclier inscrit VOT/V/MVL/X en 4 lignes
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Magnen14


Poids et Diamètre du grenetis: 4,36g et 21,7mm
Orientation des coins :6h
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 8 Aoû - 11:59

30. Magnentius pour Treveri  

Atelier : Treveri
Officine : S
Référence RIC : 312
A/D N MAGNEN-TIVS P F AVG
Buste : Buste tête nue drapé er cuirassé à droite    lettre A dans le champ à gauche
R/ VICTORIAE DD NN AVG ET CAES        /TRS
2 victoires debout face à face tenant entre elles un bouclier inscrit VOT/V/MVL/X en 4 lignes
CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 Magnen15


Poids et Diamètre du grenetis: 4,77g et 22,7mm
Orientation des coins :6h
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Message par Michel P le Sam 8 Aoû - 12:43

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
Si B dans le champ à gauche à l'avers  RIC0 scratch king scratch
Le sommet de la lettre me dit que ce doit être un A Sad  et comme avec ce genre de patine il serait aventureux de gratouiller... tu peux toujours essayer CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2118294103 avec David CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 472134874
(Merci pour la saine lecture que tu m'as envoyée  bj  Faut être vachement calé et gonflé de contester Crawford CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2779885096 On a dû apprécier outre-Manche... CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2678993830 )
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Message par elagabale2000 le Sam 8 Aoû - 12:48

Bravo pour cette très belle série et en particulier pour ta n°28 !!

CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 688311 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 134612 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 134612 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2698908354 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 688311

Comme toi je vois très clairement un B derrière le buste de Magnence ! Jusqu'à présent seul l'atelier de Rome est connu pour avoir utilisé cette lettre et la lettre kamma derrière le buste (classiquement les émissions sont classées chronologiquement A, B puis kamma pour cet atelier) !!

Selon Bastien "La lettre A pourrait bien être spécifique de la pecunia maiorina car elle disparaît complètement lors de la réforme monétaire de Magnence pour réapparaître dans le monnayage consécutif de Constance et Gallus", puis, plus loin : "A Rome les lettres B et kamma concordent avec une baisse de poids de la maiorina." (Bastien "le monnayage de Magnence" page 42)
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 8 Aoû - 12:51

Merci pour ton avis Michel CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 49873 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 49873
Et merci pour ton retour sur la lecture. Tout ce qui est écrit dans les livres n'est pas forcément la vérité vrai et il faut parfois oser relancer le débat pour faire vaciller les certitudes et les remettre en question... Wink
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 8 Aoû - 12:56

Merci pour ton avis David.
Pour toi aussi B donc mais ni le poids, ni le diamètre ne semble avoir subi une réduction pour cette maiorina??

Ric 0 donc? CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 688311
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Message par elagabale2000 le Sam 8 Aoû - 13:11

Oui RIC.0 je pense ; la réduction s'est peut être jouée sur le titre pour cet "unicum" ?
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Message par Michel P le Sam 8 Aoû - 15:00

Beau RIC 0  donc (et moi je suis un bourRIC0t CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 234495  )
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Message par elagabale2000 le Sam 8 Aoû - 16:42

Michel P a écrit:Beau RIC 0  donc (et moi je suis un bourRIC0t CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 234495  )

Faut pas dire ça, c'est quand même super bizarre ce B pour un autre atelier que Rome !
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Message par elagabale2000 le Jeu 13 Aoû - 8:55

Plu simplement je pense que tu as trouvé une monnaie lourde dans une série qui est plus légère en moyenne. L'important était de frapper un nombre de monnaie à la livre, des écarts importants pouvaient exister au sein de la même émission.

Je t'incite fortement à publier cette monnaie, si le besoin s'en fait sentir je pourrais te scanner les pages du Bastien correspondantes de son "monnayage de Magnence".

Reste à savoir pourquoi il n'y a qu'à Rome que cette réduction a été signalée par une lettre derrière le buste et à commenter l'apparition de cette monnaie d'Arles
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 13 Aoû - 9:05

Publier, publier... CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2945 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2945

Bon je vais me documenter (je ne pense pas avoir le Bastien pour Magnence, je dois vérifier) study study
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Message par Adongu le Jeu 13 Aoû - 9:30

Belle série arlésienne et très intéressantes réflexions et explications.
Merci à tous ( de la part des novices)
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 13 Aoû - 11:46

CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 49873 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 49873 Adongu

Mais souvent les élèves finissent par dépasser les maîtres CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 997583 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 997583

Ce qu'il y a de bien sur ce forum, c'est qu'il n'y a ni l'un ni l'autre, il n'y a que des passionnés de la petite rondelle. CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2275789063 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2275789063 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2275789063 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 234495 lol! lol!
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 16 Aoû - 19:41

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:28. Magnentius pour Arles  

Atelier : Arelate
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Buste : Buste tête nue drapé er cuirassé à droite    lettre A ou B  necpa  dans le champ à gauche
R/ VICTORIAE DD NN AVG ET CAES       po11 /FPAR
2 victoires debout face à face tenant entre elles un bouclier inscrit VOT/V/MVL/X en 4 lignes
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Poids et Diamètre du grenetis: 4,42g et 22,6mm
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Si B dans le champ à gauche à l'avers  RIC0 scratch king scratch

Voilà David après vérification et prise de nouvelles photos pour NBD.
Je peux te confirmer que Toi et moi avons gagné la palme: Michel avait raison et nous sommes plus bourricot que lui CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2275789063 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2275789063 CONSTANCE II, FEL TEMP REPARATIO et associés BSI  - Page 2 2275789063  hi han hj han... lol!

Voici deux photos, l'une à la verticale et l'autre avec une petite inclinaison faisant apparaître le Saint Graal, un A avec empattement à la base des "cannes ".

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