Trois faux solidi?

Je ne sais pas s'ils se font avoir comme des bleus. Malgré un petit mail, les deux monnaies n'ont pas été retirées. Le Julien invendu, celui d'Honorius parti à 650 euros. Il n'y a pas de petit profit  

C'est quand même moins cher que celle du Comptoir des Monnaies, proposée à 1400 euros. Mais pour un "type semblant inédit car manquant aux principaux ouvrages de références"...  

 

https://www.ma-shops.fr/cdma/item.php5?id=38439&lang=fr
 

Un faux qu'on retrouve à une petite dizaine d'exemplaires sur FAC... Décidément il y a quelque chose de pourri au royaume de la Numismatique  

Quand tu dis sur FAC tu as un lien ? merci Mimi

Sur cette page et la précédente:  

http://www.forumancientcoins.com/fakes/thumbnails.php?album=47&page=9

...Ce sens du détail, une vraie perle cette mimi.
toutefois je ne peux m'empecher de penser qu'etre invité à diner chez les mimi, ça doit etre chaud; tiré à 4 épingles, les doigts sur la couture et tout le toutim, rien qui dépasse

Au contraire elle coupe tout ce qui ne dépasse pas

Tu me vois donc en  "Mater castrATorum",  Al?  

Vous reprendrez bien une petite tranche de fake avec votre tasse de thé? 
Sur MA Shops, solidus de Ravenne 



https://www.ma-shops.fr/raffler/item.php5?id=7936&lang=fr

De mêmes coins que celle de FAC:



http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?pos=-2669
http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?pos=-2670

c'est une gangrène

C'est pas une raison pour me filer une bordée de perles..

Je ne faisais allusion qu'à cette sublime finesse de lecture à faire pâlir les pontes de la chirurgie  (meme la plus sale) ..ma modeste personne se laissait bercer à imaginer une transposition des facultés d'observation  de  votre majesté à la réalisation de recettes dont l'excellence ne pourrait etre remise en question...
...
sauf par Genio

@Brutus , Ouais ils sont lourds cela donne envie de se mettre aux commentaires...

Merci Myriam, je les ajoute très prochainement

Je reconnais bien la photo de CGB, du genre "CGB site deuxième génération" (leurs premières photos en couleur, juste après la première version NB). Les coins sont évidemment les mêmes, bien vu Myriam.
Par contre, j'avoue que j'aimerais bien savoir pourquoi CGB avait condamné ce solidus... C'est dommage, cette très ancienne version de leur site est aujourd'hui inaccessible. Or, FAC se base sur leur analyse, sans donner d'autre élément.
Car au premier coup d'oeil, l'allure semble normale, le style aussi... Voir sortir d'autres exemplaires de mêmes coins, mais néanmoins différents (frappe, usure, flan), ne prouve pas forcément que ce soient des faux ? J'avoue que sur ce coup, je suis dubitatif. Mon premier coup d'oeil est plutôt positif. Après, ce n'est pas une période que je connais vraiment...

Moi non plus!    J'ai juste lu la description de FAC: 
A very deceptive forgery identified by French dealer CBG in a lot of sixteen fake gold coins from a pre-1980s collection


Tu as raison d'être plus prudent que moi, d'autant qu'il existe un solidus de même avers avec un coin de revers différent. 




http://www.acsearch.info/search.html?id=1736140

Il est certain qu'il doit avoir dans le Fake Report quelques monnaies authentiques. Tout membre peut d'ailleurs poster dans cette base une monnaie qu'il juge fausse, alors quid du contrôle de ces nouvelles entrées, je me suis déjà posée la question.

Je fait quoi maintenant avec mes faux entrés comme tel dans la base ?

ca me fait pensé au miliarense de Théodose II cette histoire

elagabale2000 a écrit:Je fait quoi maintenant avec mes faux entrés comme tel dans la base ?

    C'est toi le chef, chef!  

Avec l'exemplaire présentant un coin de revers différent, je pense que cela vient renforcer la piste de la monnaie identique.
Je pense qu'il faudrait enlever la mention faux dans la base, et ne rien préciser.

si c'est un faux c'est bluffant! personnellement je la trouve authentique mais comme Chut je ne suis pas un expert des solidi de la période.

Encore lui! Vraiment pas de chance (?) pour ce vendeur qui vend surtout des monnaies et des billets de banque du moyen-orient, sa seule romaine est fausse...








Solidus Julien II FAUX MODERNE A/ D N IVLIANV-S NOB CAES, buste drapé et cuirassé à droite, tête nue, R/ GLORIA – REI-PVBLICAE, Rome assise de face tenant un sceptre et Constantinople assise à gauche, le pied sur une proue, tenant entre elles un bouclier sur lequel est une étoile, SMANZ à l’exergue –20mm/4,0g - Faux moderne, cf RIC.167 (R3) - DP 10/2 355/361. Vente ebay avril 2016 1500 $


http://www.ebay.com/itm/JULIAN-II-as-CAESAR-THE-APOSTATE-355-360-AD-EXTREMELY-RARE-/152067225274?hash=item2367e9b6ba%3Ag%3AI3sAAOSwgApXAk4N&nma=true&si=4nKfBN0Xpfn7ScNoWc0sFQaib%252BY%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557


"Extremely rare" C'est vrai qu'il est rare finalement ce solidus une fois qu'on enlève tous les faux de la base! 

Merci Myriam

Bien vu !

En parlant de faux solidi, regardez ce qu'un étranger a montré dans un groupe facebook :



Évidemment, tous faux.

Je ne sais pas si la meilleure photo de Chut suffira pour la base,

solidus Constantin Ier Faux moderne A/ Anépigraphe, Tête diadémée (rosettes) de Constantin Ier à droite, les yeux levés vers le ciel, R/ VICTORIA CONSTANTINI AVG Victoria nue jusqu’à la ceinture, drapée assise à gauche sur une cuirasse et un bouclier, les ailes déployées, écrivant de la main droite VOT/ XXX en deux lignes sur un bouclier soutenu par un génie (angelot) nu debout à droite, tourné à gauche, SMNC à l’exergue –  cf RIC.175 Nicomédie 335  




Solidus Constance II Faux moderne A/ FL IVL CONST-ANTIVS P F AVG, buste casqué et cuirassé de face regardant vers la droite, casque au cimier coupant la légende, tenant une haste par-dessus l’épaule et un bouclier décoré d’une étoile entre des draperies, R/ GLORIA – REI - PVBLICAE, Rome et Constantinople tenant entre elles un bouclier inscrit VOT/XXX/MVLT/XXXX, Constantinople tient un sceptre et a un pied sur une proue, palme RSME palme à l’exergue –cf RIC 291 Rome – 355/357 –



Solidus Théodose II Faux moderne A/ D N THEODO-SIVS P F AVG, buste casqué, cuirassé de face, tenant une lance et un bouclier orné d'un cavalier, R/ SALVS  REI -  *  -PVB - LICAE, Théodose II assis à gauche sur un trône et Valentinien III à droite, plus petit, debout, tenant chacun la mappa et une croix, CONOB à l’exergue –  cf RIC.234 (R) Constantinople 425 /429



Solidus Constans Faux moderne  A/ CONSTANS -AVGVSTVS, buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite, R/ VICTORIAE DD NN AVGG, 2 Victoires debout face à face tenant une couronne inscrite VOT/X/MVLT/XX entre elles, TR à l’exergue – cf RIC.135 Trèves – 347/348

Petit faux du soir, espoir!!???  



Tout frais vendu chez Roma numismatics

Solidus Théodose Ier faux moderne A/ DN THEODO-SIVS P F AVG, Buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite, R/ CONCOR-DIA AVGGG Θ, Constantinople casquée assise de face, tête à droite, sur un trône dont les accoudoirs sont des têtes de lion, tenant un sceptre et un globe, CONOB à l’exergue – Faux moderne - cf RIC 45 Constantinople- 21mm/4.44g

http://romanumismatics.com/auction/lot/1026/

Merci Myriam, tu devrais informer Roma, ils seront peut être plus à l'écoute

Voui voui, très à l'écoute, toujours!       Richard Beale "will investigate". Mais il faudrait se dépêcher un peu, cette monnaie a déjà été vendue en 2006 par Gorny:

https://www.acsearch.info/search.html?id=328496

en 2012 chez Heritage auction
https://www.acsearch.info/search.html?id=1245809

Elle se retrouve déjà chez Roma en 2013
https://www.acsearch.info/search.html?id=1702709


Autre exemplaire chez Gorny en 2011
https://www.acsearch.info/search.html?id=1103967

qui refile la patate chaude à Rauch 2012
https://www.acsearch.info/search.html?id=1358888


Et enfin un 3e exemplaire chez ACR en 2013

https://www.acsearch.info/search.html?id=1593037

+ les 3 autres exemplaires de la base dont celui de Leipziger Münzhandlung Heidrun Höhn
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=1524&category=32006&lot=1373116

Il ne se fait pas trop de Beale , Richard ....??

Vous connaissez déjà mon opinion sur Roma...
Avec tous ces éléments, tu as déjà fait l'investigation. Un vendeur sérieux devrait immédiatement retirer le lot litigieux.

Ce solidus de Théodose actuellement proposé aux enchères chez Roma Numismatics partage le même coin d'avers que les nombreux exemplaires classés faux dont on a parlé dans ce post

http://romanumismatics.com/auction/lot/0908/



Un exemplaire classé faux de la base:




Il partage par ailleurs ses deux coins A/R avec un solidus vendu par Terrasini Ancient Coins
Une combinaison A /R  moins fréquente que les nombreux faux de FAC et de forgery Network:



http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-27206.htm

De deux choses l'une, ou ce coin d'avers est une création moderne et ce solidus est faux également, (on a vu des faux mixant 1 ou 2 avers avec deux revers) ou il y a eu (par transfert de coin ou toute autre technique) "copie" d'un coin authentique (celui du solidus de Roma Numismatics) qui a permis ensuite que ces faux solidi soient frappés ou pressés.

J'aurais tendance à privilegier la 2e hypothèse, (ces solidi de l'officine seraient bien authentiques) d'abord parce que Mr Beale me l'assure, mais dans ce cas, je vous laisse méditer sur la qualité de la technique qui aurait permis une reproduction aussi fidèle, jusque dans les défauts du coin d'origine (la fêlure de coin à l'avers qui part du N de la titulature, présente sur tous les exemplaires)  
Tout ça doit rendre extrêmement prudent à l'achat d'un solidus, c'est l'occasion de le redire encore une fois

effectivement cela fait peur
pour ce qui est de mon avis je n'achète aucune monnaie romaine en or
pas assez sure même avec des grandes maisons numismatiques !
trop risqués

C'est la folie mimi, ca rend jobastre car il n'y a pas de logique

Merci Myriam, effectivement ça ne donne pas très envie de se lancer dans les solidi