Sesterce de Gordien III chelou

D'habitude je ne viens pas trop vous enquiquiner avec mes monnaies hors période mais là je suis tombé sur un sesterce de Gordien III dont la légende de revers me laisse perplexe, Gordien III n'ayant jamais célébré un troisième consulat sur ses monnaies. D'ailleurs on rencontre des monnaies avec les 6ème et 7ème puissance tribunicienne avec le second consulat et ici on est avec un TR P V   

P M TR P V COS III P P






18 g ... La piste la plus probable est un tréflage bienheureux, il est bien visible sur le visage et donne une impression de bouche ouverte ou alors une belle erreur de gravure, le faux d'époque me semblant peu probable

Bizarre ce " COS III " surtout quand sa mort en 244 il n'était que deuxième Consule ( COS II )
sûrement faux d'époque car le III entre le COS " consule " et le P P " pater patria semble homogène ???
Affaire à suivre en  attendant les lumières de Myriam   pour ce sesterce

Ci-joint un sesterce de Gordien III
De ma collection " COS II "
le premier p de pater patria a une légère usure qui pourrai faire penser ( sans la regarder de près ) a un " I "
Ce qui n'est pas le cas sur ta monnaie où on voit bien les 3 barres du III

Un faux Gordien moderne...il n'y en a pas souvent mais ça existe comme ici http://www.imperio-numismatico.com/t34113-muestrario-de-replicas-de-remoneda ...Mais Gordien est trop fréquent pour faire un faux dans cet état. Pour moi c'est un faux d'époque, très certainement.
Etrange, cette titulature pourrait en revanche être celle de son successeur Philippe
Ce qui renforce l'idée d'un faux presque contemporain de Gordien...Il y a moins de risque de faire un faux d'un empereur trépassé

Joli ton sesterce flammenwerfer51!

Michel P a écrit:Gordien est trop fréquent pour faire un faux dans cet état. Pour moi c'est un faux d'époque, très certainement.

Bonsoir Michel
C'est ce que je pense aussi vu le nombre de sesterces de gordien

Michel

Non mais c’est vrai ça David, t’as pas fini de nous enquiquiner? 

C’est une super monnaie,  et je serais assez de ton avis. 
Le style est bon. La double frappe est bien visible à l’avers sur le menton et sur la fin de la titulature (FEL AVVG?), sur le revers on peut aussi en trouver des traces dans l’espace anormal entre le T et le R qu’on devine  (une césure si elle existait serait de part et d’autre de la palme)
Il y a comme un décalage sur le bord droit du siège d’Apollon. 

C’est toujours étonnant de voir ce qui est préservé dans ces monnaies treflées, comme ici avec quasi le même résultat: la titulature à l’avers est presque intacte, alors que le bas du visage est dédoublé, et au revers une légende où seules deux lettres se répètent (VIICTORIA AETERR au lieu de VICTORIA AETER, l’avant dernier R est une superposition du R et du E)

Merci Magnifique ta monnaie Mike 

David

Petite question qui me chagrine, ci ce sesterce était trefflé il n'y aurait pas que le " I " du COS II qui serait décalé, mais aussi tout le restant

flammenwerfer51 a écrit: David

Petite question qui me chagrine, ci ce sesterce était trefflé  il n'y aurait pas que le " I " du COS II qui serait décalé, mais aussi tout  le restant

Et un gros changement d'angle...

La double frappe se fait avec un décalage selon un axe vertical. Elle est moins importante sur l'avers (coin dormant) mais elle existe.
Elle ne laisse aucune trace sur le haut de la monnaie, la seconde frappe ayant totalement recouvert la première, mais plus bas elle est moins appuyée, laissant des lettres qui se superposent, et enfin on voit les deux lettres de début et de fin de légende de la première frappe intactes. (Le P de PM et le 2e P de PP)
Le COS III serait dû à cette deuxième frappe moins appuyée vers le bas, le premier P n'arrive pas à recouvrir le deuxième I du Cos II de la première frappe. Il doit y avoir un décalage aussi sur l'Apollon, plus difficile à mettre en évidence, mais la partie inférieure de la gravure serait aussi le résultat de la première frappe.




Comme pour la légende VI(I)CTORIA AETER(R) du second sesterce où la 2e frappe recouvre incomplètement la gravure du bas de la première frappe.

Ta solution me convient parfaitement, on voit entre autre un décalage au niveau du siège qui confirme la légère rotation qu'il fallait pour expliquer les 3 III
C'est donc un vrai, avec une double frappe.

Merci les amis

Myriam et Michel
Il est vrai que avec les rectifs couleur rajoutées sur cette monnaie , on se rend largement compte en visu de la re frappe
Bien vu à vous

En effet, comme l'a exposé Myriam, il s'agit d'une double frappe. J'ai remarqué que ce souci se rencontre plus fréquemment sur cette émission que sur les autres. Pourquoi ? Changement d'équipe ? Problème de matériel ? Alliage différent ? Cadence de frappe plus soutenue et donc erreurs plus fréquentes ? Impossible à dire.
Un autre exemple similaire ici :
https://www.cgb.fr/gordien-iii-sesterce-ttb-,brm_323176,a.html