Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
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elagabale2000
rayban35
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rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Je vais essayer de retrouver, c'est une monnaie très courante, du Cambodge je crois
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Merci elagabale2000, ok mais ne perd pas ton temps la dessus
rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Dernière édition par aannttiiqquuee le Mer 25 Avr 2018 - 11:49, édité 1 fois
aannttiiqquuee- Double Maiorina
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Merci elagabale2000, intéressant mais je me demande ce que cela faisait dans un lot Antique, cela ira rejoindre ma collection divers, tiens une autre petite trouvaille pas en très grande forme, mais pas trop vilaine non plus, par contre les inscriptions pas facile et comme Sextus Pompeius peut désigner plusieurs personnalités de la Rome antique je suis un peut coincé, je pense que c'est un As pour 17,92g et 27/29mm
alors qui c'est qui a des idées
personnellement je vois MA en première lettre sur l'avers et donc cela pourrait être M A G N et au revers il me semble voir un S en haut ce qui pourrait la aussi donner PIVS par contre si c'est le cas nous devrions avoir IMP en bas mais j'aurais tendance à voir un L en début ???
alors qui c'est qui a des idées
personnellement je vois MA en première lettre sur l'avers et donc cela pourrait être M A G N et au revers il me semble voir un S en haut ce qui pourrait la aussi donner PIVS par contre si c'est le cas nous devrions avoir IMP en bas mais j'aurais tendance à voir un L en début ???
rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Et bien non et avec un peu d'imagination c'est bien IMP du moins pour moi
vous en pensez quoi.................vous
si c'est bien mon interprétation qui est bonne cela pourrait être Sextus Pompée Magnus 43-36 av JC. La Sicile. Lauréat du tête de Janus avec les caractéristiques du Cn.Pompeius Magnus, MAGN (ligaturer ou pas ) ci-dessus / proue de galère à droite, PIVS au dessus, IMP en exergue Crawford 479/1.
vous en pensez quoi.................vous
si c'est bien mon interprétation qui est bonne cela pourrait être Sextus Pompée Magnus 43-36 av JC. La Sicile. Lauréat du tête de Janus avec les caractéristiques du Cn.Pompeius Magnus, MAGN (ligaturer ou pas ) ci-dessus / proue de galère à droite, PIVS au dessus, IMP en exergue Crawford 479/1.
rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
MAG au dessus des tête à l'avers, tu dois avoir raison pour Pompée bien qu'habituellement il me semble que Janus a le visage de l'imperator
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Je lis plutôt LEG à l’exergue au revers? Ce serait EPPIVS LEG (légat), as de Sextus Pompeius Magnus Pius, fils du grand Pompée.
RRC 478/1a
https://www.artemideaste.com/auction/view/544/270
Frappé en Espagne en -44 pour Crawford après la bataille de Munda, mais peut-être déjà en Sicile pour d’autres auteurs.
RRC 478/1a
https://www.artemideaste.com/auction/view/544/270
Frappé en Espagne en -44 pour Crawford après la bataille de Munda, mais peut-être déjà en Sicile pour d’autres auteurs.
myriam- Piliers du forum
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Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Merci à toi elagabale2000 et bien voila notre myriam nous donne l'explication à ton interrogation sur le visage de Janus.
Effectivement myriam tu as raison je retrouve les deux bonnes bouille de ma pièce ici https://www.acsearch.info/search.html?similar=4716104
bon Week End à vous et encore merci.
Effectivement myriam tu as raison je retrouve les deux bonnes bouille de ma pièce ici https://www.acsearch.info/search.html?similar=4716104
bon Week End à vous et encore merci.
rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Le commentaire de CNG sur un exemplaire 478/1b est vraiment intéressant, il rappelle un des arguments de R. Martini, spécialiste de ce monnayage, pour situer ces émissions en Sicile: la présence de ces as en nombre conséquent sur le site de fouilles de Morgantina, une cité à l’est de la Sicile qui soutint les derniers survivants du parti pompéien contre Octave.
Mais au vu du ratio (25/192) entre les as Crawford 478 (au nom du legat Eppius) et Cr. 479 (Janus sous les traits de Pompée), il se pourrait aussi que ces as à légende EPPIVS LEG aient été ramenés d’Hispanie vers la Sicile par les troupes de Sextus Pompée, ou que le type 478/1a et 478/1b (sans légende d’avers et sans colonne au serpent entre les deux têtes) soient eux-mêmes issus de deux ateliers différents.
https://www.acsearch.info/search.html?id=388024
Bref ce bronze, même dans un état très moyen, c’est vraiment de l’histoire en condensé, le témoignage vivant de la résistance des derniers partisans de la République, tout autant que le monnayage de Cassius et Brutus. Alors merci Ray d’aller piocher à droite à gauche ce genre de petit trésor numismatique pour notre plus grand plaisir (le mien en tout cas)
Mais au vu du ratio (25/192) entre les as Crawford 478 (au nom du legat Eppius) et Cr. 479 (Janus sous les traits de Pompée), il se pourrait aussi que ces as à légende EPPIVS LEG aient été ramenés d’Hispanie vers la Sicile par les troupes de Sextus Pompée, ou que le type 478/1a et 478/1b (sans légende d’avers et sans colonne au serpent entre les deux têtes) soient eux-mêmes issus de deux ateliers différents.
https://www.acsearch.info/search.html?id=388024
Bref ce bronze, même dans un état très moyen, c’est vraiment de l’histoire en condensé, le témoignage vivant de la résistance des derniers partisans de la République, tout autant que le monnayage de Cassius et Brutus. Alors merci Ray d’aller piocher à droite à gauche ce genre de petit trésor numismatique pour notre plus grand plaisir (le mien en tout cas)
myriam- Piliers du forum
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
myriam a écrit: Alors merci Ray d’aller piocher à droite à gauche ce genre de petit trésor numismatique pour notre plus grand plaisir (le mien en tout cas)
C'est trop , oui quand même c'est trop , mais merci quand même Tiens nous parlions de Pompé et bien si cela intéresse quelqu'un, il faut juste avoir un peu d'économies
Roman Republic - Sextus Pompey. AR Denarius, 42-40 B.C. Uncertain Sicilian Mint.
3.58g.
Ref: Cr-511/2a, Syd-1347 var., Sear Imperators-333.
Obv: MAG PIVS - [IMP.ITER] Diademed head of Neptune r., trident over shoulder.
Rev: PRAEF.CLAS.ET - O - R - [AE MAR]IT EX S C Trophy with trident above and anchor below, prow stem on l. and aplustre on r., two dogs' heads of Scylla at base.
Rare: 157 specimens, from eleven obverse and fifteen reverse dies, found by Jane DeRose Evans, Museum Notes 32, 1987.
https://encheres.catawiki.eu/kavels/18314047-roman-republic-sextus-pompey-ar-denarius-42-40-b-c-uncertain-sicilian-mint
rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Bravo Ray pour ce Janus!
Merci encore à myriam et à Elag pour vos explications! Passionnant tout ça!
Merci encore à myriam et à Elag pour vos explications! Passionnant tout ça!
Michel P- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
A propos de colonne au serpent entre les deux têtes de Janus, on ne voit plus trop sur ta monnaie, normalement ça ressemble à ça
Vente NAC
Ou sur des exemplaires moins bien conservés, ça devient un truc assez informe
Un truc informe qui peut prêter à des interprétations assez fantaisistes lors d’une restauration, comme cet «Horus horribilis»
Vente Tkalec
https://www.acsearch.info/search.html?id=439449
Mais David va encore me dire que je vois des regravures partout!
Vente NAC
Ou sur des exemplaires moins bien conservés, ça devient un truc assez informe
Un truc informe qui peut prêter à des interprétations assez fantaisistes lors d’une restauration, comme cet «Horus horribilis»
Vente Tkalec
https://www.acsearch.info/search.html?id=439449
Mais David va encore me dire que je vois des regravures partout!
myriam- Piliers du forum
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rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
La tienne me semble différente, ce trait horizontal au-dessus des têtes est peu propice à l'élancement d'une colonne
rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Bon j'abandonne et je me retourne vers vous, hors période bien sur mais LICINIUS Ier frappée à Alexandrie car je lis ALE
normalement il devrait avoir la tête de SOL et là ce serait plutôt la tête de Sérapis vous en pensez quoi
Titulature : IMP C VAL LIC LICINIVS P F AVG
Légende : GENI-O AVGVSTI et X ainsi que A dans le champ
Exergue : ALE
Merci aux courageux
normalement il devrait avoir la tête de SOL et là ce serait plutôt la tête de Sérapis vous en pensez quoi
Titulature : IMP C VAL LIC LICINIVS P F AVG
Légende : GENI-O AVGVSTI et X ainsi que A dans le champ
Exergue : ALE
Merci aux courageux
rayban35- Solidus
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Localisation : Aleth
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Cf. RIC.149, pas connue pour cette légende d'avers mais seulement avec IMP C LIC LICINNIVS P F AVG
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Tu viens encore de trouver une ( superbe) rareté
globvs- Miliarense Lourd
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Localisation : Lorraine
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Bonsoir chef, quand tu dis pas connu tu veux dire que l'on n'a jamais présenté cette titulature........cette fois le vendeur avait raison
rayban35- Solidus
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Localisation : Aleth
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
globvs a écrit:Tu viens encore de trouver une ( superbe) rareté
merci globvs, mais tu débrouille pas mal non plus
rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
rayban35 a écrit:Bonsoir chef, quand tu dis pas connu tu veux dire que l'on n'a jamais présenté cette titulature........cette fois le vendeur avait raison
Attends confirmation car je ne suis pas fort avec le RIC VI
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
et bien voila chef encore une fois tu avais raison, une première confirmation de Dane que voila avec l'accent " Salut encore Raymondelagabale2000 a écrit: Attends confirmation car je ne suis pas fort avec le RIC VI
Il s'agit d'une varieté du RIC Alexandria 149a; Sear 15165.
le RIC a seulement l'inscription
IMP C LIC LICINNIVS PF AVG
pour toutes les pièces de Licinius frappées à Alexandria.
RIC VI a bien l'inscription IMP C VAL LIC LICINIVS PF
AVG, mais seulement pour les autres Genio-types (p.e.
GENIO CAESARIS), pas pour ce revers.
je l'ajoute à wildwinds, et hop ce fut une belle soirée.
rayban35- Solidus
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Très bel exemplaire pour ce RIC 0, connu du NOT IN RIC
http://www.notinric.lechstepniewski.info/6ale-149a_1c.html
Ray, sans vouloir saper ton enthousiasme, je me demande si L. Stepniewski n’a pas raison, cette titulature connue pour les autres « génies » de la même émission pourrait bien indiquer qu’il s’agit d’une coquille du RIC pour ce 149 et qu’en indiquant la titulature 1c, il a « oublié » un VAL. Il faudrait essayer de chercher un vrai 149a sur internet.
http://www.notinric.lechstepniewski.info/6ale-149a_1c.html
Ray, sans vouloir saper ton enthousiasme, je me demande si L. Stepniewski n’a pas raison, cette titulature connue pour les autres « génies » de la même émission pourrait bien indiquer qu’il s’agit d’une coquille du RIC pour ce 149 et qu’en indiquant la titulature 1c, il a « oublié » un VAL. Il faudrait essayer de chercher un vrai 149a sur internet.
myriam- Piliers du forum
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Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
myriam a écrit: Ray, sans vouloir saper ton enthousiasme, je me demande si L. Stepniewski n’a pas raison, cette titulature connue pour les autres « génies » de la même émission pourrait bien indiquer qu’il s’agit d’une coquille du RIC pour ce 149 et qu’en indiquant la titulature 1c, il a « oublié » un VAL. Il faudrait essayer de chercher un vrai 149a sur internet.
oui effectivement cela peut aussi être une possibilité, tu as raison d'en faire état, maintenant il me faut chercher un RIC 149a, cela tombe bien je suis à la retraite
rayban35- Solidus
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Localisation : Aleth
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Cela ne va pas être facile vu qu'il faut déjà trouver la croix du champ du revers car on en trouve beaucoup avec une étoile
rayban35- Solidus
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Localisation : Aleth
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Demande à Al, il va te trouver ça si elle existe
myriam- Piliers du forum
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Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
au moins elle a une jumelle pour Daïa
MAXIMINUS II DAIA AE Follis OBVERSE: IMP C GAL VAL MAXIMINVS PF AVG, laureate head right REVERSE: GENI-O-AVGVSTI, Genius standing left, modius on head, naked except for chlamys over left shoulder, holding head of Serapis and cornucopiae. X-A across fields; ALE in ex. Struck at Alexandria 312 AD 4.83g, 21mm RIC VI 149b Ex Spink (Cited from: https://www.cointalk.com/threads/i-seem-to-have-gone-imperial-alexandrian-crazy.266162/page-2)
MAXIMINUS II DAIA AE Follis OBVERSE: IMP C GAL VAL MAXIMINVS PF AVG, laureate head right REVERSE: GENI-O-AVGVSTI, Genius standing left, modius on head, naked except for chlamys over left shoulder, holding head of Serapis and cornucopiae. X-A across fields; ALE in ex. Struck at Alexandria 312 AD 4.83g, 21mm RIC VI 149b Ex Spink (Cited from: https://www.cointalk.com/threads/i-seem-to-have-gone-imperial-alexandrian-crazy.266162/page-2)
rayban35- Solidus
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Date d'inscription : 30/03/2014
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Localisation : Aleth
Re: Qui c'est t'y qui sait ce que c'est
Une erreur de ma part, voici le NOT in RIC qui correspond à ta monnaie, titulature 1b IMP C VAL LIC LICINIVS PF AVG (LICINIVS avec un seul N)
http://www.notinric.lechstepniewski.info/6ale-149a_1b.html
Reste l’interrogation sur l’existence du RIC 149a avec la titulature IMP C LIC LICINNIVS PF AVG. Le RIC en ligne de la base OCRE indique l’exemplaire 6456 du B.M comme étant un 149a.
http://numismatics.org/ocre/id/ric.6.alex.149a
Or le B. 6456 est mal décrit car il a la titulature 1c et c’est donc une variante du 149a.
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=1157670&partId=1&searchText=Coins&people=57911&place=41072&from=ad&fromDate=311&to=ad&toDate=313&page=1
La chasse au 149a reste ouverte!
http://www.notinric.lechstepniewski.info/6ale-149a_1b.html
Reste l’interrogation sur l’existence du RIC 149a avec la titulature IMP C LIC LICINNIVS PF AVG. Le RIC en ligne de la base OCRE indique l’exemplaire 6456 du B.M comme étant un 149a.
http://numismatics.org/ocre/id/ric.6.alex.149a
Or le B. 6456 est mal décrit car il a la titulature 1c et c’est donc une variante du 149a.
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=1157670&partId=1&searchText=Coins&people=57911&place=41072&from=ad&fromDate=311&to=ad&toDate=313&page=1
La chasse au 149a reste ouverte!
myriam- Piliers du forum
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