un gallien saucée
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Didier
coeurderome
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Re: un gallien saucée
Oui, c'était une pratique établie ! Créé à l'origine par Caracalla pour concurrencer le denier, cette monnaie a rapidement vu son titre d'argent fortement diminuer, pour ne plus représenter qu'un infime pourcentage sous Gallien...
Didier- Miliarense Lourd
- Messages : 2666
Date d'inscription : 04/12/2011
Age : 70
Localisation : Aix en Provence
Re: un gallien saucée
le titre de l'antoninien est passé de 40% d'argent en 250, à moins de 5% en 270, c'est dire la crise monétaire & l'inflation qu'a dû subir l'empire romain...
le Diablinte- Double Maiorina
- Messages : 321
Date d'inscription : 03/02/2011
Age : 45
Localisation : la bazouge de chéméré
Re: un gallien saucée
Bonjour Coeurderome,
Tout cela est bien surprenant: Es-tu sûr que ce soit de l'or? ou est-ce que l'aspect doré fait penser à de l'or? Dans ce dernier cas, c'est juste une histoire de patine, parce que c'est une monnaie de bronze relativement fréquente, recherchée parce qu'il y a un centaure...
Effectivement comme te l'ont dit Didier et le Diablinte le taux d'argent est faible dans cette monnaie. Le "sauçage" à l'argent pourrait donc se comprendre mais à l'or??? ça n'aurait pas trompé grand monde!!!
A défaut d'être d'être des monnaies saucées, il y avait aussi les monnaies fourrées, l'épaisseur de la "croute" est plus épaisse que pour une monnaie saucée, l'âme est en cuivre et l'extérieur en métal plus noble...
Tout cela est bien surprenant: Es-tu sûr que ce soit de l'or? ou est-ce que l'aspect doré fait penser à de l'or? Dans ce dernier cas, c'est juste une histoire de patine, parce que c'est une monnaie de bronze relativement fréquente, recherchée parce qu'il y a un centaure...
Effectivement comme te l'ont dit Didier et le Diablinte le taux d'argent est faible dans cette monnaie. Le "sauçage" à l'argent pourrait donc se comprendre mais à l'or??? ça n'aurait pas trompé grand monde!!!
A défaut d'être d'être des monnaies saucées, il y avait aussi les monnaies fourrées, l'épaisseur de la "croute" est plus épaisse que pour une monnaie saucée, l'âme est en cuivre et l'extérieur en métal plus noble...
Dernière édition par Michel P le Jeu 15 Juin - 17:38, édité 1 fois
Michel P- Solidus
- Messages : 6323
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse
Re: un gallien saucée
Alors là d'accord, on n'est plus sur du classique!!
Normalement c'est un antoninien de bronze RIC 163 mais là...
On va attendre l'avis des chefs...
Tu l'as trouvée toi-même ou achetée? Son origine va avoir une importance capitale...
Peut-être y a t-il eu une frappe spéciale en or pour Gallien avec des coins d'antoniniens et c'est ce qu'on aurait voulu imiter? Je ne pense pas que cette monnaie soit elle même une frappe officielle saucée car on aurait pris une monnaie mieux centrée.
Normalement c'est un antoninien de bronze RIC 163 mais là...
On va attendre l'avis des chefs...
Tu l'as trouvée toi-même ou achetée? Son origine va avoir une importance capitale...
Peut-être y a t-il eu une frappe spéciale en or pour Gallien avec des coins d'antoniniens et c'est ce qu'on aurait voulu imiter? Je ne pense pas que cette monnaie soit elle même une frappe officielle saucée car on aurait pris une monnaie mieux centrée.
Michel P- Solidus
- Messages : 6323
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse
Re: un gallien saucée
je l'ai acheté au président de L'Association Numismatique de la région de Cluses... il venait de recevoir un lot d'une cinquantaine de monnaies antiques,il m'a demandé de les classer par empereur et atelier,pour moi toutes ces monnaies étaient authentiques.j'ai flashé sur une petite dizaine que je lui ai acheté.
Re: un gallien saucée
On a ouvert un sujet ailleurs sur le forum sur ces monnaies dorées d'époque. On n'en connaît pas l'usage de manière certaine : élément de bijou, d'offrande ??
La plupart du temps les monnaies support sont archi courantes et avec un style tout à fait banal
La plupart du temps les monnaies support sont archi courantes et avec un style tout à fait banal
Re: un gallien saucée
Des monnaies courantes (billon, argent, bronze) ont parfois été dorées dans l'antiquité, peut-être pour des usages rituels ou votifs.
Sans compter les bidouilles modernes.
Pour ton Gallien, je ne suis pas sûr qu'il soit doré. Pour une argenture ou une dorure antique, certaines parties perdent généralement une partie du métal appliqué. Or ici, la teinte semble uniforme.
J'ai plutôt l'impression que l'alliage cuivreux qui compose la monnaie se rapproche d'un laiton, très jaune. Un antoninien conservé dans un milieu aquatique pourrait aussi ressortir avec une teinte très jaune. Les bronzes antiques qui sortaient juste de l'atelier (je ne parle pas des bronzes argentés évidemment), sans la patine du temps, présentaient alors un aspect très jaune.
Sans compter les bidouilles modernes.
Pour ton Gallien, je ne suis pas sûr qu'il soit doré. Pour une argenture ou une dorure antique, certaines parties perdent généralement une partie du métal appliqué. Or ici, la teinte semble uniforme.
J'ai plutôt l'impression que l'alliage cuivreux qui compose la monnaie se rapproche d'un laiton, très jaune. Un antoninien conservé dans un milieu aquatique pourrait aussi ressortir avec une teinte très jaune. Les bronzes antiques qui sortaient juste de l'atelier (je ne parle pas des bronzes argentés évidemment), sans la patine du temps, présentaient alors un aspect très jaune.
Chut- Miliarense léger
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Date d'inscription : 23/08/2011
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