I - Comment se décrit la monnaie : Explications
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Jean29
Didier
Boutae
myriam
elagabale2000
Dardanvs
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I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Par Genio popvli romani
***
Dernière édition par Dardanvs le Sam 3 Mai - 22:09, édité 5 fois
Dardanvs- Solidus
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Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
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myriam- Piliers du forum
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Date d'inscription : 25/12/2011
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Les bustes "simples" tête nue
Téléchargeable ici : https://www.academia.edu/10314633/Numismatique_romaine_de_l_antiquit%C3%A9_tardive_313-476_Les_bustes_1-1
Invité- Invité
Dardanvs- Solidus
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Date d'inscription : 26/06/2011
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Localisation : Théopolis
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications






Boutae- Miliarense léger
- Messages : 1578
Date d'inscription : 13/05/2013
Age : 64
Localisation : Haute-Savoie
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Merci pour tout Genio, il vas falloir que je rebosse mes descriptions

Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
elagabale2000 a écrit:Merci pour tout Genio, il vas falloir que je rebosse mes descriptions
Et le problème n’est pas tant de décrire les bustes que de pouvoir inscrire chaque monnaie dans le cadre imposé par le RIC.

Il n’est pas sûr par exemple que l’intention de départ ait été pour le graveur de distinguer pour les RIC 267 et 224 la trabea du buste cuirassé (qui devient un RIC 0)
RIC 224 (trabea)

RIC 0 (cuirassé), cf RIC 224

RIC 267 (trabea):


RIC"0":

Certains vendeurs n’hésitent pas à faire leurs choux gras de cette difficulté de classement. Estimation délirante de CGB d’un "RIC 0" avec buste cuirassé, 750 euros…

http://vso.numishop.eu/fiche-v49_0804-vso_mo-1-CONSTANTIN_Ier_LE_GRAND_Centenionalis_ou_nummus_323_324.html
Et pourtant à la même période et le même atelier, quand ils veulent représenter une trabea, ils savent le faire !
RIC 207:

RIC 225:

Sans scipio, toujours pour Londres, le RIC ne reconnait plus le manteau consulaire, il décrit un buste drapé cuirassé pour les RIC 216 et 236 (qui pourtant pourrait correspondre au 2e consulat de Constantin II en 321)
RIC 236:

RIC 216:

Pourtant il existe (rarement) des bustes consulaires sans attribut, notamment pour Londres RIC 75:

Bastien met-il un peu d’ordre dans tout ça? Je me le demande quand je lis qu’il introduit en plus l’égide sur la cuirasse dans ses descriptions…

myriam- Piliers du forum
- Messages : 9143
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Je te dis pas la galère
Faudrait que je fasse un relevé complet et que je reprenne la base du n°1 à 36 000


Didier- Miliarense Lourd
- Messages : 2666
Date d'inscription : 04/12/2011
Age : 69
Localisation : Aix en Provence
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Cele fait bien longtemps que je trouve bizarre ces descriptions de bustes trabea/cuirasse ....
Pour la période tetrarchique précédente , on ne rencontre pas ces soucis ...
ne pourait on pas imaginer une cause liée au surcroit de monnaies et coins à produire , suite aux réductions pondérales , qui aurait nécessiter une grande quantité de coins , amenant à une sur spécialisation des graveurs , certains gravant les portraits , d'autres les légendes , et d'autres les attributs speciaux ...??
On pourrait alors imaginer quelques embrouilles de distribution/suivi aux graveurs , recevant des bustes cuirassés en place de trabea et y gravant quand même les scipios ou autres attributs qu'on leur avait demandé .....!??
(Hypothèse post dessert et pousse café , faite sur un coin de table à Vienne.......
)
Pour la période tetrarchique précédente , on ne rencontre pas ces soucis ...
ne pourait on pas imaginer une cause liée au surcroit de monnaies et coins à produire , suite aux réductions pondérales , qui aurait nécessiter une grande quantité de coins , amenant à une sur spécialisation des graveurs , certains gravant les portraits , d'autres les légendes , et d'autres les attributs speciaux ...??
On pourrait alors imaginer quelques embrouilles de distribution/suivi aux graveurs , recevant des bustes cuirassés en place de trabea et y gravant quand même les scipios ou autres attributs qu'on leur avait demandé .....!??
(Hypothèse post dessert et pousse café , faite sur un coin de table à Vienne.......

Invité- Invité
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Un grand merci pour se partage du savoir



Jean29- Silique
- Messages : 922
Date d'inscription : 07/02/2018
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Bonjour Saint antoine, je ne vais pas t'aider beaucoup car c'est une monnaie que je n'ai jamais vue. Habituellement les monnaies avec le buste de Sol sont pour Trèves, mais le buste est à droite
En plus il tient un globe et un sceptre...Le style est celui d'un atelier occidental, mais pas pour Trèves (je crois).
Pour le forum, son intérêt n'est pas dans sa valeur financière mais dans ses valeurs: esthétique, historique et de rareté. Pour son prix, c'est libre et tout est fonction du vendeur et de la demande . (quelques 0 derrière l'unité
)
Est-ce que tu connais ses dimensions (poids et diamètre)? Quel est l'ouvrage d'où est issue la photo?

En plus il tient un globe et un sceptre...Le style est celui d'un atelier occidental, mais pas pour Trèves (je crois).
Pour le forum, son intérêt n'est pas dans sa valeur financière mais dans ses valeurs: esthétique, historique et de rareté. Pour son prix, c'est libre et tout est fonction du vendeur et de la demande . (quelques 0 derrière l'unité

Est-ce que tu connais ses dimensions (poids et diamètre)? Quel est l'ouvrage d'où est issue la photo?
Michel P- Solidus
- Messages : 5887
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 55
Localisation : Toulouse
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
C'est follis de ticinum, avec mon exemplaire il en existe que 3. Un exemple au cabinet des médailles à paris un exemplaire vendu en vente privée en Allemagne et le mien. Le poids est de 5.02g (article sur "folles sans marque émis pas Constantin en Italie ")
Je chercher véritable collectionneurs passionnés Merci à vous
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Saint antoine- Messages : 2
Date d'inscription : 19/01/2019
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Saint antoine a écrit:
Je chercher véritable collectionneurs passionnés Merci à vous
Bonjour Saint antoine, ravi de faire ta connaissance


Al.cofribas- Solidus
- Messages : 5887
Date d'inscription : 17/08/2015
Age : 56
Localisation : Ile de France
Re: I - Comment se décrit la monnaie : Explications
Merci pour les infos qui me sont très utile
fabioloutchi- Micro nummus
- Messages : 35
Date d'inscription : 21/02/2019

» Help me please!!!! Monnaie malade - Comment la traiter??
» Comment une monnaie devient incuse ? Explication :
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