Nummus bible II
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Message par iigaug Mer 11 Mai - 16:13

Bonjour, voici je pense une pièce en bronze de CONSTANTIN Ier mais je n'en suis pas sur.
de l'autre coté de la pièce, je vois deux personnes tenant un cercle ou il est ecrit a l'inteiru je pense VOT et en dessous je ne sais pas.
en haut de la pièce il y a aussi des écritures que je ne peut déchiffrer.

pourriez vous m'aider dans l'identification?PIECE DE MA COLLECTION A IDENTIFIER. Numari13PIECE DE MA COLLECTION A IDENTIFIER. Numari15
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Message par Potator II Mer 11 Mai - 16:46

Le revers est celui que les anglo-saxons surnomment "VLPP" : VICTORIAE LAETAE PRINC PERP, Two victories, holding shield on wich is written VOT/PR, resting on cippus.

Il en existe plein de variantes

Voici la mienne :

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Message par iigaug Mer 11 Mai - 16:48

merci pour ta réponse, mais est ce bien CONSTANTIN Ier?
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Message par Potator II Mer 11 Mai - 16:57

Ton image est bien petite et la fin de legende d'avers parait illisible. A priori, je dirais oui pour Constantin I°. Est ce que tu arrives a déchiffrer quelque chose en fin de legende d'avers ?
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Message par Invité Mer 11 Mai - 17:32

Hum , non , Pot , pas Constantin I , car le revers est du type avec VOT/V/MVL/X avec VICTORIAE DD NN AVG ET CAES ,pour Arles , donc plutôt une imitation d'époque pour Magnence ou Décence , entre 351 et 355 , car la légende et la césure d'avers ne collent pas ......!!!!

il faudrait bien sur des photos plus grandes (et nettes...!!!) ainsi que les poids et diamètre , afin de mieux situer la chose ....!!!! Wink Very Happy PIECE DE MA COLLECTION A IDENTIFIER. 49873

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Message par iigaug Mer 11 Mai - 17:33

ma pièce mesure 16mm pour un poid faible.
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Message par Invité Mer 11 Mai - 17:36

Heu ....faible ........c'est un poids ....???? lol!

Tu n'as peu être pas de balance de précision ...???? Wink

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Message par iigaug Mer 11 Mai - 17:37

effectivement , je n'ai pas de balance de précision
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Message par Invité Mer 11 Mai - 17:47

OK , on fera sans alors ...!!!Very Happy

La taille confirme l'imitation d'époque , toutefois cette monnaie est intéressante à rapprocher de celle-ci qui a la même césure d'avers , inconnue des ouvrages de références :
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-789.htm

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Message par iigaug Mer 11 Mai - 17:48

voici je l'espère une image plus grande et plus nette (je fais de mon mieux)PIECE DE MA COLLECTION A IDENTIFIER. Numari17
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Message par iigaug Mer 11 Mai - 17:50

effectivement elle y ressemble, la tête de l'empereur a une double couronne qui se termine derrière la nuque par une double "queue".


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Message par Invité Mer 11 Mai - 17:56

C'est un diadème-perlé à double rang et extrémités bouletées , très courant sur la tête des empereurs en titre d'auguste de cette époque et jusqu'à la fin de l'empire (aussi chez les byzantins ...)....Very Happy Very Happy

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Message par iigaug Mer 11 Mai - 17:57

j'ai une autre pièce que je mettrai bientôt en ligne qui a le même portrait et sur la droite il est ecrit PRAV.
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Message par iigaug Mer 11 Mai - 17:57

merci pour le renseignement.
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Message par iigaug Mer 11 Mai - 18:14

non ce n'est pas PRAV mais P F AUG
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Message par Invité Mer 11 Mai - 18:45

A bien regarder ta nouvelle image de l'avers , je me demande si la légende et le portrait ne sont pas dédiés à Constance II , avec (DN) CONST-ANTIVS (AVG) et avec un revers de Décence ou Magnence ......!!!! :cyclops: :cyclops: :?:

Elag jugera .......!!! Wink PIECE DE MA COLLECTION A IDENTIFIER. 813763191

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Message par iigaug Mer 11 Mai - 18:54

ok mais alors l'avers avec le VOT pour l'empereur MAGNENCE corre^spond bien a celui-ci, donc cette pièce est de qu'elle empereur? de qu'elle période?
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Message par Invité Mer 11 Mai - 19:09

Imitation d'époque je pense , comme je te le disais , avec un avers de Constance II (???)et un revers de Magnence ou Décence ....... milieu du 4 ème siècle ......C'était une période troublée de lutte entre empereur légitime et imposteur , et la petite monnaie manquant , de nombreuses frappes locales , imitant de façon plus ou moins fidèles les modèles officiels , furent faites pour palier à ce manque ....

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Message par Potator II Mer 11 Mai - 19:40

BRUTUS a écrit:Hum , non , Pot , pas Constantin I , car le revers est du type avec VOT/V/MVL/X avec VICTORIAE DD NN AVG ET CAES

La prochaine fois je me precipiterai sur mes lunettes avant de me jeter sur le clavier PIECE DE MA COLLECTION A IDENTIFIER. 502264
Pour me faire pardonner, je vais poster une monnaie d'Arles sur le post dedié a ma collection, bien fait pour vous Very Happy
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Message par Invité Mer 11 Mai - 19:56

Very Happy Very Happy Tu vas encore nous bruler la rétine ....???!!! lol!

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Message par Potator II Mer 11 Mai - 19:59

Yesss !
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Message par elagabale2000 Mer 11 Mai - 20:07

Jolie imitation hybride Constance II / Magnence, bravo PIECE DE MA COLLECTION A IDENTIFIER. 2698908354
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Message par iigaug Mer 11 Mai - 21:13

c'est une bonne petite pièce alors? par contre j'ai cru après des recherches cette après midi avoir trouvé la même pièce sur le COHEN TOME 8 PAGE 75 FIGURE 9, celà correspondait a JOVIEN ET revers VOT.V.MVLT.X
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Message par elagabale2000 Jeu 12 Mai - 6:12

C'est une imitation du IVème siècle de ce genre là précisemment :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-744.htm

353 chute de l'usurpateur Magnence et de son frère Decence qui ont frappé des monnaie de poids lourd (maiorina et double maiorina) pendant leur règne. Leur chute coïncide avec une réforme monétaire qui vas voir se produire d'énorme quantités de monnaies au type FEL TEMP REPARATIO (le falling horseman des anglophones) de poids réduit (2, 5 grammes en moyenne = 1/120 ème de la livre romaine), qui sera en partie alimentée par la refontes des espèces lourdes des usurpateurs les mêmes mécanismes que la précédente réforme vont entraîner les mêmes effets et une grande production d'imitations au type des deux victoires tenant entre elle une couronne. Dans le Nord de la Gaule et en Bretagne l’effet de pénurie est renforcé par la forte baisse d’activité de l’atelier de Trèves à partir de l’année 354 (voire même sa fermeture avant 355 et jusqu’en 365/366) en raison des troubles sur le limes d’où une forte production d’imitations au nom de Magnence/Decence, et FEL TEMP REPARATIO (des années 348/353) quelques hybrides associant une face pour Constance II et l’autre pour un type de Magnence/Decence montrent la longue durée pendant laquelle la pénurie s’est faite sentir.
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Message par iigaug Jeu 12 Mai - 9:29

magnifiques explications, merci beaucoup.
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