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la Croix sur le monnayage

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Message par Limes13 Sam 16 Sep - 19:27

Après le Chrisme , comme détail secondaire, ou motif principal, je m'intéresse à la représentation de la croix comme symbole Chrétien , pour la période qui nous occupe Very Happy

je commence avec ces deux petites acquisitions

tout d'abord ce THEODOSE II...AEs4
Buste à droite , drapé
revers avec croix dans une couronne ,anépigraphe

Atelier indéterminé
1,48 gr
la Croix sur le monnayage  P1040331
la Croix sur le monnayage  P1040410

et ARCADIUS AEs4, jolie patine chocolat  Very Happy
buste à droite , diadémé
revers avec croix
C O N S

0,62g
10mm
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Message par elagabale2000 Sam 16 Sep - 20:19

Très sympa ces toutes petites, difficile à trouver en bel état et avec les légendes complètes Very Happy Very Happy
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Message par Jacquy Sam 16 Sep - 20:51

Bonsoir,

Voilà un sujet intéressant : l'apparition de la croix comme symbole chrétien sur les monnaies romaines.
Comme nous savons, c'est d'abord le chrisme, qui représente les deux premières lettres grecques de "Christos", qui fut adopté par Constantin Ier après sa victoire au pont Milvius.
Mais, qui sait quand ce symbole est devenu une simple croix ? Et qui l'a utilisé le premier ? Théodose ou ses fils ?
Bonne soirée  Very Happy
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Message par elagabale2000 Sam 16 Sep - 22:27

Elle est sur des monnaies d'Hélène qui aurait ramené des morceaux de la vraie croix :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-98113.htm
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Message par Limes13 Dim 17 Sep - 7:18

Après Helene , il semble qu'il faille attendre GRATIEN et THEODOSE pour revoir une croix au revers des types CONCORDIA AVGGG et GLORIA ROMANORVM
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-101034.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-100804.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-77105.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-98038.htm

Concernant GRATIEN , après avoir été quelque peu tolérant envers le Paganisme revenu "à la mode " depuis notre ami JULIEN Very Happy  revirement en 379 , abrogation de l'édit de tolérance , et en 382 la religion romaine est mise hors la loi au sénat , Gratien refuse de porter le titre de Pontifex Maximus comme tous ses prédécesseurs depuis Auguste ,signifiant ainsi la séparation du paganisme , et de l'état. L'empire tend de plus en plus , à devenir un empire Chretien .(sources : "les empereurs Romains "Zosso et Zingg"
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Message par Jacquy Dim 17 Sep - 16:47

Limes13 a écrit:Après Helene , il semble qu'il faille attendre GRATIEN et THEODOSE pour revoir une croix au revers des types CONCORDIA AVGGG et GLORIA ROMANORVM

Concernant GRATIEN , après avoir été quelque peu tolérant envers le Paganisme revenu "à la mode " depuis notre ami JULIEN Very Happy  revirement en 379 , abrogation de l'édit de tolérance , et en 382 la religion romaine est mise hors la loi au sénat , Gratien refuse de porter le titre de Pontifex Maximus comme tous ses prédécesseurs depuis Auguste ,signifiant ainsi la séparation du paganisme , et de l'état. L'empire tend de plus en plus , à devenir un empire Chretien .(sources : "les empereurs Romains "Zosso et Zingg"

Oui, c'est exact, mais c'est étonnant que Gratien ait refusé le titre de Pontifex Maximus qu'il savait d'origine païenne et qu'il fit enlever la statue de la Victoire avec son autel à Rome, alors que figurait encore sur ses monnaies la Victoire ! Bizarre quand même ces Romains Shocked
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Message par Limes13 Dim 17 Sep - 19:33

à l'époque le décalage entre la décision politique et ses effets réels ,notamment sur les ateliers monétaires devait , aux 4 coins de l'empire ,  prendre un certain temps ..enfin c'est une petite explication , il y en a peut être d'autres scratch
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Message par Jacquy Dim 17 Sep - 20:16

Limes13 a écrit:à l'époque le décalage entre la décision politique et ses effets réels ,notamment sur les ateliers monétaires devait , aux 4 coins de l'empire ,  prendre un certain temps ..enfin c'est une petite explication , il y en a peut être d'autres scratch

Oui, puis il faut dire que les empereurs essayaient quand même de ménager "la chèvre et le chou" comme on dit Very Happy
Bonne soirée
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