Nummus bible II
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Devinette

+2
Berkano
Zafeu
6 participants

Aller en bas

Devinette Empty Devinette

Message par Zafeu Ven 10 Sep - 0:05


A vous de trouver les 2 types présents sur cette monnaie surfrappée:

Devinette Devine10
Zafeu
Zafeu
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1975
Date d'inscription : 11/06/2020
Localisation : Bassin d'Arcachon

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par Berkano Ven 10 Sep - 5:14

FEL TEMP REPARATIO au cavalier d'Antioche et GLORIA ROMANORVM au oldat trainant un captif de Siscia ?
Voilà, j'ai fait le plus facile, pour les empereurs, je vous les laisse. Very Happy

Berkano
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 460
Date d'inscription : 22/09/2018

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par elagabale2000 Ven 10 Sep - 6:04

Les 2 monnaies sont d'Antioche avec de jolies têtes-bêches Very Happy
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33336
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par le français Ven 10 Sep - 6:35

Les 2 sont sales à nettoyer avec la Drémel  Devinette 2275789063 Devinette 2275789063
le français
le français
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 412
Date d'inscription : 21/03/2020
Age : 57
Localisation : Gaillac

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Ven 10 Sep - 10:12

elagabale2000 a écrit:Les 2 monnaies sont d'Antioche avec de jolies têtes-bêches Very Happy  


Pour éclaircir le débat, Zafeu parle de deux types, mais d'une seule monnaie Devinette 2275789063 Devinette 2275789063

Pour la FEL TEMP REPARATIO Constance II

Belle trouvaille et toujours sympa les surfrappes et le réemploi des monnaies anciennes relancées dans la circulation sans autre forme de procès qu'un coup de marteau sa tronche. Devinette 813763191 Devinette 2698908354 Devinette 2698908354 Devinette 2698908354 Devinette 2698908354
BEATISSIMUS SOL INVICTUS
BEATISSIMUS SOL INVICTUS
Miliarense Lourd
Miliarense Lourd

Messages : 3220
Date d'inscription : 18/02/2017
Age : 52
Localisation : BELGIQUE

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par elagabale2000 Ven 10 Sep - 17:40

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
elagabale2000 a écrit:Les 2 monnaies sont d'Antioche avec de jolies têtes-bêches Very Happy  
Pour éclaircir le débat, Zafeu parle de deux types, mais d'une seule monnaie Devinette 2275789063 Devinette 2275789063

J'avoue, j'ai cru qu'il y en avait 2 Embarassed Devinette 2275789063 Devinette 2275789063

Pourtant j'ai des bidouilles dans ce genre, ça ne m'étonnerait pas qu'il s'agisse d'une imitation :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-2396.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-1549.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-7144.htm
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33336
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par Zafeu Ven 10 Sep - 21:54

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
Pour la FEL TEMP REPARATIO   Constance II

+1

Pour l'autre buste, je pense à Valens, mais le style m'oriente vers une imitation pour la surfrappe, comme le chef.

Métrologie: 15 mm pour 2,2 g. Sacrément rogné, le FTR !
Zafeu
Zafeu
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1975
Date d'inscription : 11/06/2020
Localisation : Bassin d'Arcachon

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par Michel P Sam 11 Sep - 14:25

Ça c'est de la super monnaie! On en redemande... Devinette 688311
Michel P
Michel P
Solidus
Solidus

Messages : 6139
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par Zafeu Dim 12 Sep - 20:53


Ce qui est très étonnant, c'est qu'une monnaie d'atelier irrégulier soit surfrappée sur une monnaie officielle: il suffisait au "faussaire" de rogner la monnaie officielle pour récupérer du métal.

Pourquoi avoir surfrappé?
Zafeu
Zafeu
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1975
Date d'inscription : 11/06/2020
Localisation : Bassin d'Arcachon

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 12 Sep - 22:28

Il semble que souvent les "faussaires" ou les producteurs de monnaies de nécessité réutilisaient des monnaies démonétisées anciennes qui n'étaient plus acceptées dans la circulation normale.
Ceci constituait très certainement un gain de temps et quand on sait que le temps, c'est de l'argent, ils n'hésitaient pas à utiliser des flans prêts à être (re)frappés qui pouvaient être rognés au préalable.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS
BEATISSIMUS SOL INVICTUS
Miliarense Lourd
Miliarense Lourd

Messages : 3220
Date d'inscription : 18/02/2017
Age : 52
Localisation : BELGIQUE

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par Zafeu Dim 12 Sep - 22:54

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:Il semble que souvent les "faussaires" ou les producteurs de monnaies de nécessité réutilisaient des monnaies démonétisées anciennes qui n'étaient plus acceptées dans la circulation normale.
Ceci constituait très certainement un gain de temps et quand on sait que le temps, c'est de l'argent, ils n'hésitaient pas à utiliser des flans prêts à être (re)frappés qui pouvaient être rognés au préalable.

En l'occurence, Constance II et Valens étaient quasi contemporains, et les démonétisations n'avaient pas cours à cette époque: c'est d'ailleurs pour ça que les faussaires imitaient souvent des monnaies qui avaient été émises des décennies auparavant.
Zafeu
Zafeu
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1975
Date d'inscription : 11/06/2020
Localisation : Bassin d'Arcachon

Revenir en haut Aller en bas

Devinette Empty Re: Devinette

Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 12 Sep - 23:08

Si à cette époque les monnaies n'étaient plus démonétisées, il n'y a aucun intérêt pour un "faussaire" à refrapper sur une monnaie officielle sauf si les nouvelles monnaies avaient une valeur (fiduciaire) supérieure ou un titre en fin plus important.

Autre hypothèse...c'est que la surfrappe est officielle mais le portrait est déformé par les reliquats du portrait précédent. Les monnaies des règnes précédents lorsqu'elles revenaient d'une façon ou d'une autre dans les ateliers monétaires étaient refrappées avec les coins du moment. Ici aussi un gain de temps et un travail expéditif pour une monnaie de faible valeur et fiduciaire.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS
BEATISSIMUS SOL INVICTUS
Miliarense Lourd
Miliarense Lourd

Messages : 3220
Date d'inscription : 18/02/2017
Age : 52
Localisation : BELGIQUE

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum