Les Gloria Exercitus de Charley

les amis ...

Bonjour,

Un caillou sorti du bocal rempli de la pâte a crêpe selon la recette de l'ami BOUTAE ...
C'était un vrai caillou ... ça reste encore une ruine mais au moins elle est identifiable en partie ...


Théorie :

Je dirai une RIC 27 ou peut être 43 mais pas sur ...    
Pourquoi ???
Avers:  l'empereur ... je pense que c'est Constance II ... trop de ressemblances, trop de similitudes avec les avers de la RIC 27 ou 43 ...
Ensuite le diadème de rosettes ... 27 ou 43 et c'est tout ...
le tout avec, bien entendu, ce que je vois au revers ...
Revers: Légende avec césure en GLOR -IA EXERC – ITVS
une seule enseigne entre les 2 soldats ...
Mais surtout on distingue parfaitement le CONS de l'exergue !!! donc CONSTANTINOPLE

Conclusions:

Ae3/4 Constance II
A/ D N CONSTAN - TIVS P F AVG, buste diadémé (rosettes) à droite,
R/ GLOR -IA EXERC – ITVS•, une enseigne entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leur bouclier,
CONS[...] à l’exergue – Constantinople – RIC.27 (C) – 13,98 à 15,39 mm / 1,52 g

ou alors

Ae3/4 Constance II
A/ [D N] CONSTAN - TIVS P F AVG, buste diadémé (rosettes) à droite,
R/ GLOR -IA EXERC – ITVS, une enseigne entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leur bouclier,
CONS[...] à l’exergue – Constantinople – 337/340 – RIC. 43 (C3) – 13,98 à 15,39 mm / 1,52 g

de me dire si ma théorie est foireuse ou bonne ...?? ( je viens de modifier le PDM )

Tout comme toi charley, j'hésite entre ces deux références, mais pour moi difficile de trancher

Impossible de trancher mais je suis ok avec ton analyse

les petits ... C'est bien ce que je pensais alors je suis content    ...
Le caillou a repris vie après un passage en réanimation et un peu de chirurgie ... et on arrive même a lui trouver une origine ... D'autant qu'en main il est plus sympa qu'en photo ...

Une nouvelle pas encore rangée dans les plateaux par manque de places libres ....  
Faut que je réorganise ... C'est bon j'ai dégagé un plateau donc P842

Elle sort directement de la carrière !!!
En effet c'était un caillou et après plusieurs semaines de trempage dans différentes potions magiques ...
Voilà le résultat ... Mais surtout une identification possible et même assez facile !...

Analyse :

Avers: on constate un buste tourné à droite mais surtout un diadème ... De plus il est aisé de déchiffrer la titulature et sa césure à savoir CONSTANTI-NVS MAX AVG
Revers : 2 soldats, 2 enseignes, 2 boucliers etc ... Titulature et césure : GLOR-IA EXERC-ITVS Exergue : SMNS donc Nicomédie ...
Au final on a tous les ingrédients pour donner une RIC.188 ... 16,41 à 17,60 mm / 2,61 g

N'est t'il pas ??      Comme auraient pu le dire les Caledones, les Damnoniis, les Novantaes, les Selgovaes, les Votadini, les Carvetii, les Brigantes etc ....

Tu as bien fait de la "soigner " , et je ne sais pas à quoi elle ressemblait avant, mais ce qui est sur c'est que tu lui a donné un nouvelle vie .  

J'aime bien la gueule de tes cailloux ………...après

J'aime bien les cailloux de Charley...

Michel P a écrit:  J'aime bien les cailloux de Charley...

Ben tu sais elle était dans le même état de celles que tu connais mieux !!!
J'ai réussi a lui re donner vie après un bain dans la pâte a crêpe de BOUTAE et une brosse a dent électrique avec des poils raccourcis plus un trempage dans du vinaigre blanc et de l'acide citrique ...
Dans l'état ou elle était j'avais plus rien à perdre !...

Bien sympa

Charles974 , J'aime bien aussi tes "cailloux" après traitement ... Je n'ai pas bien compris ce qu'était "la pâte a crêpe selon la recette de l'ami BOUTAE" ... si tu pouvais la rappeler ?
Merci ...  
Moi je viens de faire 2 rentrées de petits cailloux bien propres et bien polis ... Moins passionnant que la découverte sous les concrétions des cailloux de charley974 mais je suis content de pouvoir compléter un peu ma série de Constantins Ier à Constans Ier en passant par les Constance II et Constantin II ... Sacré famille tout ça ... et je ne m'y retrouve plus dans les RIC du coup moi !!! harghhhh ...  

Voici la photo des 2  :
[url=https://servimg.com/view/19620933/42[/url]

En haut : Constance II follis atelier d'Antioche assez classique 2,48 g/18 mm alors je pense d'après la Base à N° RIC : 88

En bas : Constantin II  1,62 G/16 mm N° RIC : 109 ?
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C, buste lauré et cuirassé à droite, R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 soldats de face se regardant tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, 1 enseigne militaire entre eux, SMANS... mais avec 2 ronds sous l'enseigne ?? est-ce une variante de la 109 ?

Merci ,
@plouche

Tes références sont bonnes pour les 2 monnaies Pour ce qui est des "2 ronds sous l'enseigne" ils sont assez courants. Sur la hampe soutenant le drapeau il y a souvent des décorations, des phalères rondes le plus souvent, quelquefois des rubans (?) formant des croix

Merciiii ! elagabale2000 ... je suis rassuré alors sur mes capatited à trouver les références ... en vieillissant je m’ameliore

Elle sont sympas tes 2 petites rondelles ... bien frappées, bien centrées et sans usures ... je dirai à 95 % parfaites !!!

Tes monnaies ne peuvent que plaire à Charley !
Le portrait de constance II est vraiment bien. La photo aussi d'ailleurs

(P836)
Bonjour Jeunes gens ...

Voici la présentation des GE de la semaine ....
Première du jour et seconde de la base ...  


Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ •GLOR-IA EXERC–ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
•SMHΓ• à l’exergue – Héraclée – 330/333 – RIC.133 (R3) – NBD 60609 – 16,97 à 17,95 mm / 2,80 g

Pour Al seul:

(P835)
Une seconde pour la journée et une troisième seulement pour la base !!!...    




Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 soldats de face se regardant tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, 2 enseignes militaires entre eux,
AQS à l’exergue – Aquilée – 334/335 – RIC.120 (R3) – NBD 2719, 24383 – 16,57 à 17, 09 mm / 2,73 g

Bravo, en prime les monnaies sont très belles

elagabale2000 a écrit:Bravo, en prime les monnaies sont très belles

Très belles et pas courante

charley974 car pour Aquilée ... c'est pas courant du tout ...

les potos ... j'aime aussi beaucoup celle d'Héraclée à cause des •  .... elle en a partout !!!

Tu attaques fort la semaine, Charley ! Tu mérites un  double

globvs a écrit:Tu attaques fort la semaine, Charley ! Tu mérites un  double

charley974 a écrit:Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ •GLOR-IA EXERC–ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
•SMHΓ• à l’exergue – Héraclée – 330/333 – RIC.133 (R3) – NBD 60609 – 16,97 à 17,95 mm / 2,80 g[/size][/i][/b]

Pour Al seul:

en plus j'en attends une avec légende pointée

je ne connaissais pas le type GE démarrant par un point

Al.cofribas a écrit:

charley974 a écrit:Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ •GLOR-IA EXERC–ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
•SMHΓ• à l’exergue – Héraclée – 330/333 – RIC.133 (R3) – NBD 60609 – 16,97 à 17,95 mm / 2,80 g[/size][/i][/b]

Pour Al seul:

en plus j'en attends une avec légende pointée

je ne connaissais pas le type GE démarrant par un point

 Ils sont tous Zaloux de nous car on trouve des ● partout ...même là ou y'en a pas !!!  

Un bonjour des tropiques les Z'amis ...  
Aujourd'hui c'est soleil soleil soleil et vélo ...    
Mais avant çà je vous présente quelques rondelles ...

(P834) Rondelle sympa sauf cette petite croûte de terre dur comme du diamant !!!  

Ae3 Constantin II
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C, buste lauré et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 soldats de face se regardant tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, 2 enseignes militaires entre eux,
CONSΘ à l'exergue - Constantinople - 330/335 - RIC.60 (R2) –
NBD 9852, 26175, 38249, 38251, 38453, 39232, 39857, 40723, 42239, 52734 (… + de 10) – 17,55 à 19,35 mm / 2,03 g


(P833)Une petite de Nicomédie Cyzique ...

Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR - IA EXERC –ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
SMKE à l'exergue - Cyzique – 331/ 333-34 - RIC.84 (R3) –
NBD 13218, 42028, 45267, 49693 – 17,24 à 18,05 mm / 2,27 g



(P832)

Ae3 Constantin I
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés a leur bouclier,
SMANΓ à l'exergue - Antioche - 335 - RIC.86 (C2) –
NBD 526, 5883, 10954, 11581, 14901, 15850, 17624, 17820, 19940, 21049 (… + de 90) – 16,24 à 17,79 mm / 2,09 g

(P831)


Ae3 Constantin Ier
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé (laurier et rosettes), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORI-A EXER-CITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés a leur bouclier,
SMTSA à l'exergue - Thessalonique - 330/333 – RIC.198 (R2) –
NBD 3378, 5453, 7174, 8220, 9188, 10555, 10572, 13342, 14168, 14489 (…+ de 40) – 16,79 à 17,55 mm / 2,53 g

Bravo pour cette belle brochette de monnaies Tu fais dans la qualité maintenant !

Salut Charley, pour ta p833, peux-tu nous faire un détail sur l'exergue? Parce que j'y vois SMKE donc une RIC 84 ...mais c'est toi qui l'a en mains.

Michel P a écrit:Salut Charley, pour ta p833, peux-tu nous faire un détail sur l'exergue? Parce que j'y vois SMKE donc une RIC 84 ...mais c'est toi qui l'a en mains.

Mais bien sur que OUI c'est une RIC.84 Pourquoi ??? Tu croyais que c'était une SMHE !!! oui je sais je mérite

Il te faut changer ça aussi: "(P833)Une petite de Nicomédie ..."

Michel P a écrit:Il te faut changer ça aussi: "(P833)Une petite de Nicomédie ..."

  Merde alors tu m'as eu ... je ne peux pas tricher ma supercherie a été démasquée .... T'as un vrai oeil de lynx toi ... Tu ne rates rien ...
Alors puisque t'es si fort essaye un peu de m'aider sur celle-là :
(P722)


Sur la photo je vois [???]CONS[....]??? En main on distingue bien PCONST ... Titulature du revers en GLOR - IA EXERC –ITVS, une enseigne avec un croissant (Si croissant c'est bien Arles)
Pour l'avers je dirai  IMP CONSTA-NTINVS AVG donc Constantin II et ça lui ressemble...  . De plus en début de titulature je pense qu'il y a IMP avant CON et la représentation de l'empereur est indéniablement buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
Au final RIC.11 pour 2 monnaies en base ...

Ae3/4 Constantin II
A/ IMP CONSTA-NTINVS AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 soldats de face se regardant tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, entre eux une enseigne décorée d’un croissant,
PCONST à l’exergue – Arles – 337/338 – Ferrando II 903 (R3) – RIC.11 –
NBD 51830, 64890 – 14,01 à 16,01 mm / 1,70 g


OK ou Pas OK ???

Comme il manque le haut de l'enseigne, pas facile de trancher entre le croissant ou le cercle  .Je pensais à une GE de constantinople, RIC 24 ou 25 , mais si tu dis qu'il y a IMP en début de légende... Je préfère passer  le relais à plus avisé  que moi

C'est ok pour moi Charley

C'est le fameux "blind test de Charly" :

https://www.youtube.com/watch?v=2LeLUIqDiUY&feature=youtu.be

globvs a écrit:Comme il manque le haut de l'enseigne, pas facile de trancher entre le croissant ou le cercle  .Je pensais à une GE de constantinople, RIC 24 ou 25 , mais si tu dis qu'il y a IMP en début de légende... Je préfère passer  le relais à plus avisé  que moi

Au début je pensais comme toi mais en la prenant en main on voit bien PCONST mais surtout le cercle dans l'enseigne est bien un croissant car les 2 cornes du croissant sont pointues toutes les deux et ce n'est pas de l'usure ... Pour moi c'est ARLES

Je reprends bien tard ton défi (le chef étant passé avant, c'est plus facile )
C'est bien Constantin II, le croissant est certain car si c'était un rond usé, il n'y aurait plus rien de la partie supérieure de l'enseigne. Donc tu as tout bon!

(P843)
Bonsoir les Z'amis ....

Pour ce soir nous partirons du côté de CONSTANTINOPLE, pour une monnaie qui existe dans la base en 8 exemplaires seulement ...

Ae3 Constantin Ier
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé (diadème laurier/rosettes), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 1 enseigne entre 2 soldats debout de face se regardant tenant chacun une haste et s'appuyant sur leur bouclier,
CONSA à l’exergue – Constantinople – 336/337 – RIC.137 (R1) –
NBD 10252, 11461, 14547, 33027, 37594, 52485, 53051, 76643 et la mienne ...   – 16,56 mm à 17,54 mm / 1,89 g

Très jolie monnaie très bel avers et j'aime bien cette titulature dont la hauteur des lettres diminue avec la circonférence

(P844)

Ce n'est que ma 3ème !!!

Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC–ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
SMANZ à l’exergue – Antioche – 330-333 / 335 – RIC.88 (C3) –
NBD 3625, 4053, 8081, 9912, 13775, 14859, 15169, 18446, 19022, 19603 (…+ de 80) – 17,55 à 18,50 mm / 2,10 g

(P845)

Une autre d'Antioche ... mais que je n'ai pas ! ...




Ae3/4 Constantin I
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé (perles et rosettes), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 1 enseigne entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés a leur bouclier,
SMANA à l'exergue - Antioche – 335/337 – RIC.108 (C1) –
NBD 3387, 33642, 47197, 54040, 56514, 58632, 63518, 66145, 66374, 68926 (… + de 10) – 14,65 à 16,67 mm / 1,38 g

Encore une belle brochette

Coucou les z'amis ... 3 petites en retard (RIC.86) et 2 pavloviennes que je vous présente ce soir ...

(P846)
Ae3 Constantin I
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leur bouclier,
SMANA à l'exergue - Antioche - 335 - RIC.86 (C2) –
NBD 4272, 10045, 12510, 17784, 18590, 19599, 19911, 23286, 25153, 25717 (… + de 90) – 16,25 à 17,02 mm / 2,17 g

(P851)
Ae3 Constantin I
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés a leur bouclier,
SMANΓ à l'exergue - Antioche - 335 - RIC.86 (C2) –
NBD 526, 5883, 10954, 11581, 14901, 15850, 17624, 17820, 19940, 21049 (… + de 100) – 17,36 à 18,65 mm / 2,27 g

(P852)
Ae3 Constantin I
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leur bouclier,
SMANA à l'exergue - Antioche - 335 - RIC.86 (C2) –
NBD 4272, 10045, 12510, 17784, 18590, 19599, 19911, 23286, 25153, 25717 (… + de 90) – 16,91 à 17,64 mm / 2,36 g

(P854)
Ae3 Constantin Ier
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats debout de face se regardant tenant chacun une haste et s'appuyant sur leur bouclier,
SMKE à l’exergue – Cyzique – 331 / 333-34 – RIC.78 (R2) –
NBD 8826, 30224, 39263, 47661, 52405, 67213, 67616, 70039, 71912, 76453 – 17,02 à 18,40 mm / 2,33 g



(P855)
Ae3 Constantin Ier
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés a leur bouclier,
SMANTB à l'exergue - Antioche – 330/333 – RIC.85 (R4) –
NBD 26844, 49035, 58297, 69856, 76460 –16,86 à 17,94 mm / 2,46 g

Super, pas courante la dernière

Les légions débarquent par ici.

(P717) nouvelle numérotation    

Bonjour les z'amis ...

je vous présente quelques rondelles qui traînaient dans les fonds du fond des fonds de tiroir !!! là ou la poussière et la rouille s'accumulent... Tout ça doublé d'un oubli et d'une "pas envie" etc .... !!!
Bon ceci étant dit passons aux monnaies !...

Ae3 Constantin II
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C, buste lauré et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 soldats de face se regardant tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, 2 enseignes militaires entre eux,
CONSΘ à l'exergue - Constantinople - 330/335 - RIC.60 (R2) –
NBD 9852, 26175, 38249, 38251, 38453, 39232, 39857, 40723, 42239, 52734 (… + de 10) – 17,80 à 18,66 mm / 2,19 g

Après beaucoup de et énormément de
J'en déduis que ce n'est qu'une RIC. 60 et que le petit o que l'on voit à la fin de l'éxergue est un Θ raté ou usé !!!

Qu'en pensez vous ????

Ok avec toi

(P715)

Et là je crois que j'ai PÉ...CHO 4ème de la base seulement ...!

Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC–ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
SMHΓ à l’exergue – Héraclée – 330/333 – RIC.113 (R3) – NBD 11169, 55558, 69641 et la mienne....    – 16,68 à 18,48 mm / 2,26 g

elagabale2000 a écrit:Ok avec toi

Ok

Merci de nous avoir présenté ta "rondelle" Charley, on l'avait pas encore vu celle-là, chef.

Elle a l'air d'avoir bien servi ta "rondelle" et tu as du courage de fréquenter les fonds du fond des fonds de ton tiroir.
Je suis pas certain que notre ami Michel viendrait t'aider à retrouver ta rondelle perdue en ces lieux.