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Les Louves non parues de Charley974

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Message par Charley974 le Mer 21 Oct - 18:46

elagabale2000 a écrit:C'est toi qui a le plus de louves entre nous tous, c'est toi l'expert
Ben moi je ne suis qu'un modeste récolteur ...
L'expert pas vraiment ... l'habit ne fait pas le moine et en l'occurence le nombre ne fait pas l'expert !!!!  Very Happy  Very Happy

Cette monnaie était donnée avec une photo de moins bonne qualité comme une SMHepsilon Embarassed Embarassed
La avec une photo nouvelle on voit parfaitement un SMNepsilon mais comme les romains faisaient des lettres un peu à la "va que j'te pousse" ... Very Happy
Je me dis que mon N pourrait tout de même bien être un H ...!!!
Et si le  SMHepsilon venait à être confirmé ... par contre le ● vient tout compliquer !!!! Mais je pense qu'il n'y en a pas !...

Alors au final je ne sais pas ....

Oserai je dire que c'est une nouvelle RIC.0 inconnue du monde des Numismates ????
Je suis trop humble pour affirmer une telle sornette ! Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2275789063
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Message par elagabale2000 le Mer 21 Oct - 19:04

Au lieu de te concentrer sur des détails tu devrais plutôt chercher à comparer les styles des monnaies d'Héraclée et de Nicomédie de la base pour voir lequel se rapproche le plus de celui de ton exemplaire
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Message par Charley974 le Mer 21 Oct - 21:42

elagabale2000 a écrit:Au lieu de te concentrer sur des détails tu devrais plutôt chercher à comparer les styles des monnaies d'Héraclée et de Nicomédie de la base pour voir lequel se rapproche le plus de celui de ton exemplaire
Effectivement ...je n'y ai pas pensé Embarassed Embarassed
je ne suis pas aussi fort que toi dans les romaines si tant est qu'une comparaison est possible ou même envisageable !!!  Shocked  Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2275789063
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mer 21 Oct - 21:57

En menant l'enquête, je suis allé voir du côté de Cyzique et j'ai trouvé une seule monnaie avec le même style et à l'exergue un point .SMK epsilon la numéro 81627 de la base
Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 84554

Mais son style ne correspond pas aux autres monnaies de cet atelier Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2275789063

Je pense qu'elle n'est pas à sa place, donc je vais voir de ce pas les Nico et les Raclée Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 502264
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mer 21 Oct - 22:07

La position des deux liens pendants à l'arrière du casque de Roma fait très fort penser au style d'un graveur de la cinquième officine  epsilon d'Héraclée.
Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 91071

Et en cherchant un peu  Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 234495  Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 234495

Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 83638

Ric 119  HERACLEA  CQFD  .SMH epsilon
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mer 21 Oct - 22:24

Il n'est cependant pas à exclure que le graveur de la 5ème officine d'Héraclea ait pu passer d'un atelier à l'autre (Nicomédie) comme certains exemplaires de la base avec le même type de droit semble le suggérer.

Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 39237
Nicomédie NBD n° 37393
Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 31908
Nicomédie NBD n°30115 collection Charley

La distinction entre les lettres N, H et même K n'est pas toujours aisée et les autres marques d'émission associées pas toujours d'un grand secours car la plupart du temps elles sont identiques dans les trois ateliers surtout entre Nicomédie et Heraclée qui dépendaient à n'en pas douter d'une même administration monétaire à l'époque.

Nous attendons à ce sujet un brillant exposé de Charley le très grand spécialiste de la louve sur le forum. Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 997583 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 83249
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Message par globvs le Mer 21 Oct - 23:46

J'ai trouvé une  " jumelle"  à ta monnaie qui te pose tant de problèmes   Very Happy  (N° NBD : 83893)

Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 Sans_t11

Même graveur , voir même coin pour l'avers ?   scratch
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Message par rayban35 le Jeu 22 Oct - 0:38

Alors impudent je croyais que cela n'existait pas •SMHE   Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 234495 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 234495
bravo globvs Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354  et bravo pour cette monnaie Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354

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Message par elagabale2000 le Jeu 22 Oct - 6:18

globvs a écrit:J'ai trouvé une  " jumelle"  à ta monnaie qui te pose tant de problèmes   Very Happy  (N° NBD : 83893)

Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 Sans_t11

Même graveur , voir même coin pour l'avers ?   scratch

Effectivement, même coins Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354
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Message par Charley974 le Jeu 22 Oct - 6:59

rayban35 a écrit:Alors impudent je croyais que cela n'existait pas •SMHE   Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 234495 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 234495
bravo globvs Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354  et bravo pour cette monnaie Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354 Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 2698908354
Non Ray t'as pas compris mon propos ...
Je parlais de •SMN epsilon  !!!
Déja que c'est compliqué avec SMN epsilon  alors avec •SMN epsilon c'était pour moi irréel dans une quelconque recherche d'explication ...
Je sais parfaitement retrouver une  •SMH epsilon

le soucis ici pour que cette monnaie soit effectivement une monnaie de Nicomédie avec un N et pas un H est qu'il manque les  3p11  au dessus entre les étoiles ...

Mais il est vrai que la démonstration par le style de monnaie est le meilleur élément de preuve que l'on peut argumenter quand on perd son latin devant une id ...
Je n'y avais pas pensé étant tellement focalisé sur le N ou le H, les  3p11  et le • devant l'exergue !!!
Errare Humanum est !!! Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 472134874
Les Louves non parues de Charley974 - Page 15 49873 à tous pour vos explications ... Very Happy Very Happy
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Message par globvs le Jeu 22 Oct - 10:11

Pas étonnant de voir un N pour  un H  sur  ta monnaie  et que le point ai disparu,  car le  coin du revers était  " mortibus "  Wink
L'exemplaire avec laquelle je l'ai comparé, est une liaison de coins avec la tienne . J'ai superposé les deux revers  et on voit bien que les pattes arrières de la louve sont plus tendues vers l'arrière que sur ton exemplaire . Dons même graveur mais coins différents . Le plus dur c'est  de trouver une monnaie avec  deux  coins neufs   Very Happy

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Message par Charley974 le Jeu 22 Oct - 10:32

globvs a écrit:Pas étonnant de voir un N pour  un H  sur  ta monnaie  et que le point ai disparu,  car le  coin du revers était  " mortibus "  Wink
L'exemplaire avec laquelle je l'ai comparé, est une liaison de coins avec la tienne . J'ai superposé les deux revers  et on voit bien que les pattes arrières de la louve sont plus tendues vers l'arrière que sur ton exemplaire . Dons même graveur mais coins différents . Le plus dur c'est  de trouver une monnaie avec  deux  coins neufs   Very Happy

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Tout à fait le style de louve d'Héraclée est très parlant surtout en ce concerne les postérieurs de la louve ....
ce style ne ressemble pas trop à celui de Nicomédie ou les louves ont l'air en plus bien mieux nourries !!! Very Happy Very Happy
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Message par elagabale2000 le Jeu 22 Oct - 17:47

Essaie de ne pas te contenter d'amasser des monnaies et d'apprendre à travers elles Wink
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le Diablinte aime ce message

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