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Message par ALL YOUR COINS le Lun 20 Aoû - 10:44

Bonjour, j'ai utilisé la lettre Y mais vous voyez de quoi je parle pour Verina.
Je précise: voyez vous un V ou "Y" sur l'avers de cette monnaie: https://www.acsearch.info/search.html?id=3108289
J'ai du mal à me décider et je vais mettre en ligne mon travail avec étude de style pour Aelia Verina, il serait temps de classer cette monnaie correctement. Cela me semble être plus un Y, étant donné que les autres V sont de bonne facture. De toute manière je vais mettre une mention sur mon site, comme quoi le doute subsiste. J'aimerai la mettre comme illustration principale du type, la deuxième monnaie avec la légende Ve1 du RIC indubitable, a un style méconnaissable par rapport aux autres.

En attendant la publication de tout ça, j'ai ajouté Britannicus hier. Voir ici: https://www.all-your-coins.com/fr/emperors/romaines-imperiales/britannicus
La première monnaie référencée AYC #1 est une restauration graphique d'une monnaie bien usée. Mon illustration est je pense 80% fidèle à ce que cela devait être à l'origine. Travail zoom 400% comme d'habitude. Cea me permet de voir les toutes petites traces résiduelles me permettant de retracer les lignes disparues à 90%.

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Message par Michel P le Lun 20 Aoû - 10:58

Effectivement, on peut se demander pour quelle raison les autres V sont bien gravés et pas celui-ci, donc, c'est peut-être un Y... Mais ce qui m'interpelle le plus c'est la disposition des lettres. Pourquoi une telle désorganisation? Qui plus est, sur une monnaie en or! Elles sont dans une forme circulaire très approximative, aucune composition dans le positionnement. Comme si elles avaient été frappées a posteriori, en témoignent les deux A, légèrement décalés mais dans un même plan, avec le même angle de frappe... scratch
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Message par ALL YOUR COINS le Lun 20 Aoû - 11:05

Beau commentaire. Alors là on rentre dans un problème énorme: je pense que pour graver les lettres on utilisait un outil en pointe, d'où la forme des lettres. On a essayé de reproduire cela de nos jours et c'est même un point servant parfois à identifier un faux moderne. Même les plus grand copieurs ont du mal à reproduire le bout des lettres. Autre chose qui me choque depuis longtemps: https://www.acsearch.info/search.html?term=maximinus+ric+14&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0¤cy=usd&company=
Je vous laisse découvrir l'ensemble des monnaies. Il m'a fallu des heures pour exclure le fait que ces monnaies ont des lettres exactement identiques dans leur forme sur des coins différents. Regardez quand même à quel point les M sont tous semblables et les autres lettres aussi... Jusque dans la position entre elles. IMP sur 3 coins d'avers différents, on croirait que ce le même IMP. Je veux dire que l'écart et la position des lettres est à 99% similaire.

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Message par rayban35 le Lun 20 Aoû - 14:37

Bonjour, désolé mais pour moi c'est bien un V on dirait qu'il n'était pas satisfait du résultat et qu'il est revenu dessus, mais pas de Y pour moi.
d'ailleurs si on regarde bien quelques exemplaires il ou ils avaient tous un problème avec le V Shocked Very Happy
https://www.acsearch.info/search.html?similar=3108289 Wink
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Message par crispus le Lun 20 Aoû - 16:21

Même coins que celle de la vente Lanz auction 150 du 13/12/2010.
On vous une plus grande bavure qui laisse penser que le coin avait un défaut qui d'agrandissait
Il s'agit bien d'un V et non d'un Y

https://www.acsearch.info/search.html?id=911004

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Message par elagabale2000 le Lun 20 Aoû - 17:45

C'est vrai que l'atelier de Constantinople a utilisé des "Y", parfois rétrogrades à la place des V (légendes Ve2, Ve3 et Ve4 du RIC) :

Un "Y" rétrograde :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-68960.htm
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Pas d'explication dans le RIC pour ce "YERINA" mais il faut aussi savoir qu'en orient le V n'existe pas sauf pour la lettre U
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Message par ALL YOUR COINS le Lun 20 Aoû - 18:50

Bien vu Crispus, j'ai noté cette cassure sur divers exemplaires effectivement Very Happy

J'hésite également pour un V mal fait ou retouché...

Toutes les variantes dans le RIC X sont classées mais c'est assez illisible avec les lettres d'officine au revers... je reclasse tout de manière plus claire.

J'en profite pour vous demander: si je crée une page où on peut ajouter les coins aver les liaisons... pour retracer le puzzle géant, cela vous plaîra-il? Avez vous de quoi forunir un peu la base?

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Message par elagabale2000 le Lun 20 Aoû - 19:15

Je n'ai pas fait de recherche particulière sur cette impératrice, je n'ai que les monnaies de la base :

lien base

Tu trouveras peut être de quoi faire. Vu le peu de monnaies connues tu pourras faire une recherche des différents coins en effet Very Happy
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Message par ALL YOUR COINS le Lun 20 Aoû - 19:28

Cela fait des années que j'utilise la base cheers , j'y pense toujours quand j'effectue des recherches.

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Message par ALL YOUR COINS le Mar 21 Aoû - 12:42

Pour l'exemplaire donné par Crispus, il s'agit bien d'un Y. J'ai examiné les monnaies et lorsque l'on voit une barre horizontale à mi hauteur du V, donnant un U avec une jambe droite descendante (j'essaye de décrire par écrit, ce qui n'est pas évident) on a un Y ou plutôt une sorte d'upsilon.
Je suis en train de tout classer, je vous montre cela dans quelques jours.

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Message par ALL YOUR COINS le Mar 21 Aoû - 13:26

Petite mise en bouche ici: https://www.all-your-coins.com/fr/emperors/romaines-imperiales/aelia-verina
Je continue à ajouter continuellement mes travaux, n'hésitez pas à rafraîchir etc. Vous avez déjà une monnaie et le tableau des formes avec commentaire.

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