Le règne de l'Empereur Probus : Le livre

Bonjour les amis du IVe ! Bonjour Elag !

S. Hiland /C. Oliva - Le Règne de l'Empereur PROBUS (276 - 282 apr. J.-C.) Histoire et Numismatique
Editions III MONETAE, 168 pages, couleur.

http://www.lulu.com/shop/christophe-oliva-and-st%C3%A9phane-hiland/le-regne-de-lempereur-probus-276-282-apr-j-c-histoire-et-numismatique/paperback/product-21260340.html


La première partie relate l'histoire de Probus traitée année par année avec des cartes et des pages éclairantes chaque année sur un sujet particulier de l'époque :

J'étais déjà fan de ton blog probusien, et si tu as en plus eu accès à des collections inaccessibles au commun des mortels (ça aide de s'appeler Iovi !  ) je commande illico !!!!

 

Félicitation à toute la bande   

myriam a écrit:J'étais déjà fan de ton blog probusien, et si tu as en plus eu accès à des collections inaccessibles au commun des mortels (ça aide de s'appeler Iovi !  ) je commande illico !!!!

 

Merci Myriam,
Les collections privées ne s'ouvrent que si l'on montre patte blanche ou si l'on a un intérêt certain de recherche pour le monnayage ou encore des amitiés sincères de Probusophiles de tout pays. La, on vous donne la clé et vous prenez ce que bon vous semble ! C'est trop bien !

Partagé sur mon forum et sur facebook  

Merciiiiiiii ! T'es un amour

Pas de quoi ! Et le petit gif qui va bien  

    je suis preneur !!    

Je le VEUUUUUT Le GIf !!!! Darda ! Géniaaaaal
I kiffe the Gif !!! arf !

le code :

Code:

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Merci Génio.
Effectivement, à part le RIC, complètement obsolète pour Probus, comme pour beaucoup, il n'y a que plusieurs publications incomplètes. La seule qui tient encore la route est en Allemand, sans photo datant de 1949. c'est l'article de K. PINK. Nous avons donc remédié à cette lacune numismatique qui nécessitait pour s’intéresser à Probus d'avoir une 10e d'articles epars sous les yeux.  
Le problème, c'est que je ne vais plus trouver un Probus sur le marché maintenant !

Il a sûrement fallu plus qu'une carte de visite pour t'ouvrir ces collections. Ca n'a pas du être le plus facile dans cette entreprise, mais les passionnés se flairent, en effet... Et quelle satisfaction ! 

J'ai hâte de lire tout ça. Histoire et numismatique... miam!!!!    

Ca a l'air vraiment top Iovi! Pour ce mois-ci c'est mort mais le mois prochain je commande!

Merci Nem  


En fait, Myriam, lorsque tu collectionnes un empereur, tu connais toujours plus ou moins, par le biais du net, d'autres collectionneurs, qui souvent te soufflent les monnaies sur lesquelles tu enchéris également en VSO ou sur E-Bay et dans ce as, tu pestes !! Mais lorsque tu écris sur l'Empereur, ils sont tous très sympas et sont fiers de t'ouvrir leurs collections pour te montrer ce que tu n'as pas pu avoir !   Et que les autres n'ont pas ou ne soupsonnent même pas l'existence !!! et quelles monnaies !  Vraiment, les passionnés sont très coopérants et t'aident sans limite : P. Gysen, pourtant très occupé n'a jamais failli et a répondu à tout mes mails. M. Vosper, vendeur et collectionneur très occupé, a pris le temps de répondre à mes demandes en m'envoyant des clichés de fou. Idem pour Uwe Neumann qui possède une collection immense et bouchant souvent les manques dans une planche de photo. Martin Griffith, un anglais cherchant toutes les variantes de types et même de coins m'a offert toutes ses photos ! etc... Les probusiens sont probes mais pas que... ils sont solidaires et partagent leurs connaissances

Formidable, bravo   

Ça n'a pas grand chose à voir avec les siliques, mais une bonne info est toujours à diffuser. Alors, le GIF sur la page d'accueil du site des siliques et Hop !!!


  bouducon, ces a plats noirs, ça me fait toujours autant flipper... Que c'est beau !

    reçu aujourd'hui      

Alors première impression ?
Parce que moi, je ne l'ai pas encore reçu !!! c'est un comble, le lecteur servi avant l'auteur !!

TERRRRRRRRRRRRRIBLEEEEEEEEEEE !!!

Un boulot titanesque , superbe mises en pages, les photos sont très bien , c'est une vraie mine d'informations que dire de plus .... Franchement, respect !!!!!   j'adore, on se régale à le lire!!    

Bravo à vous deux     

Merci, tu me rassures lol ! Du boulot c'est sur et il y a de quoi lire !

Ce qui me tient le plus à cœur, c'est la page de codification de bustes ! Plus d'erreur entre les bustes A, A2, B, B1, F5, F19 etc.... Pratique.

La première impression a l'air plutôt bonne.  

On va attendre patiemment la deuxième

bonjour  
je suis impressionné par le travail et la bonne qualités  des photos  ,et comme comparativement à la majorité des membres de ce forum je suis certainenement le plus ignare  ,je vais pouvoir me soigner un petit peu
je passe commande illico par mp
ps: j'insiste pour avoir une dédicace  
@+ber

L'accueil  des fans de Probus et des chercheurs sur le monnayage est unanime pour l'instant. Mais ce qui m'interesse vraiment, c'est l'avis des autres lecteurs qui découvrent en partie le monnayage.  
Bernard, pas de problème, je t'ai répondu par mp. Merci

très beau travail, super:bravo: 

 Je viens de le recevoir Whaou      y a plus qu'a s'y plonger  

bernard du 31 a écrit:ps: j'insiste pour avoir une dédicace

Dès que j'encaisse Chris... Pour Bernard, j'ai bien mieux qu'une signature... Une monnaie qui a THE pédigrée ^^

Elle peut être vendu a plus de 15.000 CHF    , ex Coll. IOVI



:brutus: 

Merci les amis !   Bonne lecture

Reçu ce jour, magnifique boulot !!

Quand il me l'a livré, le momo, j'ai frémi. J'avais raison. Un superbe ouvrage, cossu, à la bonne taille pour être transporté et mis en sac de travail. Reliure soignée et solide, on va pouvoir le manipuler.
Quadrichromie. Déjà ça sent le luxe. En plus du noir Iovesque.....

Une typographie grand format, donc plus facile à lire pour nous, les vieux. Une mise en page avec des têtes de chapitre claires, identifiables. Des tableaux larges, au lignage aéré. Toutes les photos sont parfaites, en qualité et en prise de vue. Je me demande encore comment on fait pour rassembler toutes les images d'un monnayage dans un si bel état !!

J'ai passé la partie historique, faut être concentré pour ça : un chapitre par année, des cartes, des dates, des noms... Et puis c'est pas ma période, alors cela me demandera encore plus de concentration. Mais je me suis arrêté de suite sur le chapitre "émission et gravure". Atelier par atelier, les spécificités locales, gravure et émissions... un régal technique, j'avais jamais lu de telles remarques sur les ateliers. Très intéressant, j'ai survolé Antioche, mais je vais approfondir....

Bien sur, la planche centrale sur les bustes, fallait y penser. Des photos impeccables, ça parle de suite mieux que de longues descriptions.


Et le clou, la présentation du monnayage par type de revers !!! Claire, aérée, toutes les images sont lisibles, les références sautent aux yeux (RIC, Bastien...)... Ce truc là devrait rapidement devenir une bible de référence.

Bon, je ne peux pas juger encore le fond, faudra que j'y passe plus de temps. En tout cas, merci à IOVI pour la personnalisation de l'ouvrage  

J'avais commencé à réfléchir à un ouvrage sur les siliques... Il aurait pu ressemblé à ça, sur ! Je dis "aurai", parce que quand je pense au boulot qu'il faut pour sortir un truc comme ça, je vais attendre la retraite....

   

Merci les amis ! Nous sommes très honorés de vos compliments.
Avec ce livre, nous avons voulu un peu dépoussiérer le style de la littérature numismatique.   D'abord pour le collectionneur par son côté pratique, synthétique avec l'histoire et la métrologie et surtout priorité à l'image !!  Vos encouragements nous confortent dans les choix que nous avons fait... et nous attendons de continuer la série avec d'autres empereurs, d'autres monnayage et la fabuuuleuuuse collection de siliques d'un futur retraité.
bon, comme je n'ai plus rien à faire, vais me remettre à la traque numismatique dans le giron du IVe 

Je vois avec plaisir que cet ouvrage rencontre deja son public  
Trop bien

Je viens de me plonger dedans…     
Superbe boulot, et qui rend justice à un empereur très mal connu en effet (qui a entendu parler de Probus à l’école et à l’inverse qui ne connaît Caligula dont le règne d’à peine 4 ans n’a d’autres faits notables que ses turpitudes ?) 
Merci beaucoup pour ce travail très complet, la liste exhaustive des bustes ,   un texte très agréable à lire, l’illustration remarquable… je ne pense pas qu’il y ait beaucoup de questions générales sur ce très riche monnayage qui restent sans réponse après vous avoir lus.     

Juste pour le plaisir de mettre mon grain de sel,  sur le revers Romae Aeternae, je ne suis pas sûre qu’il s’agisse du temple de Vénus et Rome d’Hadrien, 2 temples adossés par leur cella, dont la façade tournée vers le forum (temple de Rome) comportait 10 colonnes et des statues au sommet et aux angles du toit comme sur ces monnaies d’Antonin:



Revers pour Probus:





Même si l’on tient compte des conventions de représentation (la statue de Rome du fond de la cella est dans les deux cas représentée comme visible de l’extérieur), le nombre de colonnes est habituellement respecté 
temple d’Antonin et Faustine , (6 colonnes), 



temple d’Auguste restauré par Antonin (8 colonnes) 

En effet Myriam ......!!!!!!  

Mais tu sais , ces scalpores  romains , ils s'en "tapaient la colonne " gravement ....!!!!   

Oui mais pas moi !!!       

  

Merci pour vos compliments

Myriam,

Ton observation est très interessante. Mais j'avoue ne pas connaitre d'autre temple dédiée à Rome que celui du forum, aussi représentatif de la ville et de l'empire. La question ne sait d'ailleurs jamais posée et je t'en remercie.

La photo suivante montre la façade du temple double donnant sur le forum : 10 colonnes effectivement. Mais à chaque extrémité, une entrée d'un coté dédié à Venus et de l'autre à Roma. Combien y avait-il de colonnes sur les cotés ? Je ne sais pas. Et comme le fait remarquer Brutus, la liberté des scalptores peut aussi avoir fait le reste...comme ils ont souvent pris la liberté, des décorations du fronton qui change selon les émissions et les ateliers (Couronnes de lauriers, guirlandes, louve ect...). Mais les statues sont toujours présentes sur le toit comme sur le monument de référence.
Il est bien clair à mon avis que la majorité des représentations de ce type monétaire émis à Rome ne peut que représenter Roma en l'honneur de la ville et de son empereur valeureux. Un autre type montre Roma offrant une victoire à l'Empereur n°474 de la planche. Cette légende semble donc bien en rapport avec la divinité.  

Je cherchais à identifier un revers CLEMENTIA TEMP (p87). Que signifie 3c, 7c dans la colonne "Titulature et légende" pour l'atelier de Serdica ? J'ai eu l'impression que la légende "c" n'existe pas....



C'est la Ref 099 ?

1ere boulette détecté !     Effectivement  c'est la légende B. Ta monnaie, elle est à Antioche dernière ligne, 2e emission, 280,  RIC 922
Ce n'est pas la HO 099 (RIC 921 Jupiter n'a qu'un globe) car la tienne à un globe nicéphore et un point derrière la lettre B donc RIC 922. Elle n'est pas représentée.

IOVI a écrit:....Elle n'est pas représentée.

Oh, bouducon, une "IOVI 0"  

 Une HOO .....!!!! 

IOVI a écrit:1ere boulette détecté !     Effectivement  c'est la légende B. Ta monnaie, elle est à Antioche dernière ligne, 2e emission, 280,  RIC 922
Ce n'est pas la HO 099 (RIC 921 Jupiter n'a qu'un globe) car la tienne à un globe nicéphore et un point derrière la lettre B donc RIC 922. Elle n'est pas représentée.

Mea culpa (comme dit l'urologue)
C'est la faute aux relecteurs.... 

  
On va attendre quelques boulettes de plus pour le sondage! 

Siliquae a écrit:

IOVI a écrit:....Elle n'est pas représentée.

Oh, bouducon, une "IOVI 0"   

Nan, elle est référencée dans le bouquin  (tableau) mais il n'y a pas une photo de chaque monnaie ! Sinon il faut 10 tomes supplémentaires pour en venir à bout; seuls les exemplaires exceptionnels sont dedans.

Par rapport aux représentations des temples, j'ai eu entre les mains à la BNF un bouquin ancien (fin XIXeme / début XX) mais excellent, qui est consacré aux monuments représentés sur les monnaies.

il y a aussi le livre de Phillip Hill
The Monuments of Ancient Rome As Coin Types
http://www.vcoins.com/en/stores/ancient_numismatic_enterprise/9/product/the_monuments_of_ancient_rome_as_coin_types_by_philip_v_hill_ex_bruce_r_brace_library/438263/Default.aspx

ce site en parle :
https://sites.google.com/site/monnaiesromaine/home/architecture-et-monuments-a-l-epoque-romaine

Exercice pratique (les doigts dans le nez) avec ce livre  : 


Un petit Probus, pris au hasard  que je n'avais pas encore identifié










Avers : IMP C PROBVS AVG (6a), buste H2
Revers : SECVRIT PERP (légende a) VIXXI à l’exergue




Ticinum 6e officine, 9e émission, 281 ap JC, RIC 526 ?     

IOVI a écrit:bon, comme je n'ai plus rien à faire, vais me remettre à la traque numismatique dans le giron du IVe  

Bizarre, personne n'a relevé?   
Attention Iovi, scripta manent !  

  

T'as tout bon   Finger in the nose !   
c'est pratique hein ?
Vi, vais traquer le moindre nummus intéressant qui se présente....