Julien dit l'Apostat

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Julien dit l'Apostat

Message par elagabale2000 le Mer 17 Juil - 19:22

Je crois que c'est Genio qui a conseillé la lecture du livre "Julien dit l'Apostat" de Lucien Jerphagnon ; je l'ai acheté et lu et c'est un livre sensationnel qui se lit comme un roman, l'auteur met à la portée de n'importe qui la compréhension de l'Histoire de cet empereur tout en étant rigoureux . Génial

Faites vous plaisir pour 10 euros

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Re: Julien dit l'Apostat

Message par Invité le Mer 17 Juil - 19:35

  
Et puis Julien est historiquement important, car il représente le dernier sursaut du paganisme à la tête de l'empire, après lui, fini....Même si le peuple, en majorité, continuera à rendre hommage au divinités païennes pour un bon moment encore.

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Re: Julien dit l'Apostat

Message par elagabale2000 le Mer 17 Juil - 19:37

En occident surtout à ce que j'ai cru comprendre. L'orient a rapidement été gagné par les idées nouvelles
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Re: Julien dit l'Apostat

Message par Invité le Mer 17 Juil - 20:28

Oui, tu as raison, il y a été plus présent plus tôt.

Une carte intéressante sur cette progression.

Du hors-série Figaro Histoire n°8

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Re: Julien dit l'Apostat

Message par myriam le Jeu 18 Juil - 14:28

Oui, encore merci Genio. Excellente occasion de mieux connaître ce personnage hors du commun et attachant, longtemps maltraité par l’histoire. « Apostat » est déjà une injustice, car même s’il avait été baptisé dans l’enfance, il n’a jamais épousé la religion chrétienne.

Il faut lire son savoureux autoportrait, le « misopogon » (« ennemi de la barbe » !) écrit en réponse aux railleries suscitées par son aspect très négligé, et où, en bon stoïcien digne héritier de Marc Aurèle, il donne ses raisons : « ce mépris de l’humain que je dirige d’abord, comme il se doit, contre moi-même. »

Rien que pour cette phrase il m'est sympathique... lol! 

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Re: Julien dit l'Apostat

Message par Invité le Dim 21 Juil - 19:36

Ça me fait penser que la lecture de cette biographie n'invite pas à voir le taureau Apis au revers des grands bronzes de Julien (on en avait longuement débattu dans un post) mais plus simplement le taureau sacrificiel dont Julien fut grand "consommateur".

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Re: Julien dit l'Apostat

Message par myriam le Lun 22 Juil - 0:22

C’est aussi le cas d’Apis !
Symbole de fécondité, mais aussi image terrestre d’Osiris, et sacrifié par noyade au  bord du Nil.

Pour son rapport avec Julien , Ammien Marcellin, livre XXII :
http://agoraclass.fltr.ucl.ac.be/concordances/Ammien_histXXII/lecture/14.htm
« Et il continua le sacrifice, à l'issue duquel il reçut du correcteur d'Égypte une lettre qui lui annonçait qu'après bien des recherches infructueuses on avait fait enfin la découverte du dieu Apis; ce qui, dans les croyances du pays, présage une production abondante de tous les biens de la terre. »  

Cette découverte du nouvel Apis, annonciatrice d’heureux présages, pourrait aussi expliquer la légende « SECURITAS REIPVB» .

Enfin  si tu trouves une  monnaie romaine (depuis la République) où une figure placée sous des étoiles n’a pas un caractère divin ou assimilé …  gnark gnark gnark… lol!
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Re: Julien dit l'Apostat

Message par Invité le Lun 22 Juil - 0:39

Pour ma part , j'y voit plus une réminiscence du culte de Mithra , associé au soleil , et pour lequel , le taureau est le fécondateur de la terre .......Wink 

Mais il est certes vrai que si Mithra y êtes , ce taureau pue quand même l'Apis ....!!! 


Dernière édition par BRUTUS le Lun 22 Juil - 7:16, édité 1 fois

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Re: Julien dit l'Apostat

Message par myriam le Lun 22 Juil - 0:50

  Oui Mithra, c'est bien aussi ...

(J'aurais jamais dû remettre ça ! Désolée...)
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Re: Julien dit l'Apostat

Message par Invité le Lun 22 Juil - 8:30

Non, tu as bien fais, ça maintient Brutus en éveil.

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Re: Julien dit l'Apostat

Message par elagabale2000 le Mer 24 Juil - 17:28

myriam a écrit:Cette découverte du nouvel Apis, annonciatrice d’heureux présages, pourrait aussi expliquer la légende « SECURITAS REIPVB» .

Enfin  si tu trouves une  monnaie romaine (depuis la République) où une figure placée sous des étoiles n’a pas un caractère divin ou assimilé …  gnark gnark gnark… lol!

Peut être à rapprocher de la louve et de ses jumeaux sur les monnaies commémoratives et des étoiles des dioscures
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