collection Fostyne 45

Je pense que oui ....!!!!!!

Mais c'est la période ou je suis le moins fort , car je ne m'y suis guère interressé ....(j'en ai pourtant pas mal des empereurs "gaulois") .....!!!!

Ok Brutus,je vais bien voir ce que dis Elagabale, merci quand meme de ton aide !

Difficile à dire sans le poids et le diamètre, officielle ou très belle imitation, souvent difficile de trancher pour ce type :

" Après la révolte du Mont Caelius de Rome en 271, les monétaires de la ville (de Rome) perdirent leur statut de monétaires officiels. Ils continuèrent néanmoins à frapper monnaie, sans doute en Italie du Nord, devenant ainsi de simples faux monnayeurs." (catalogue de vente ROME XIII de la CGB, page 33)

Même catalogue page 8

III. Imitations italiennes.

" Les très nombreuses "imitations" des DIVO CLAVDIO trouvèrent récemment une intéressante explication (S.Estiot, La Vénéra, II.1 p.22 sq ; Troussey p.196 sq.). Les monétaires de l'atelier de Rome avaient pris l'habitude, depuis le règne de Gallien, de frapper des monnaies trop légères et de mauvaise qualité par rapport au poids officiel. En 271, l'empereur Aurélien décida d'en finir avec les fraudes des monétaires et ferma l'atelier de Rome. Il s'en suit la célèbre révolte des monétaires qui fit de nombreuses victimes.
Les monétaires de Rome, destitués de leur droit de battre la monnaie officielle, devinrent alors de simples faux-monnayeurs. Ils frappèrent, sans doute en Italie du Nord, d'immenses quantités de petites monnaies au type DIVO CLAVDIO avec les deux revers (aigle et autel). Ce type, qui honore la mémoire de Claude II, fut probablement choisi car il s'agit des dernières monnaies qu'ils produisirent à Rome qui ne représentent pas Aurélien, cet empereur qu'ils devaient haïr pour les avoir déchu de leurs droits.
Pour certaines monnaies, il est difficile de savoir s'il faut les classer parmis les monnaies frappées à Rome avant la révolte de 271, ou parmi les imitations italiennes, ces deux sortes de monnaies étant l'oeuvre des mêmes graveurs. Le poids moyen et le diamètre sont généralement inférieurs sur les imitations ; la gravure est aussi moins soignée et la fabrique de plus mauvaise qualité.
Il est difficile de savoir en quelle année se termina la frappe de ces imitations. Cependant, il est très probable qu'elle s'est poursuivie même après la mort d'Aurélien en 275, peut être même jusqu'à la réforme de Dioclétien.
Ces imitations circulèrent largement en occident, notamment en Gaule où les faussaires locaux s'empressèrent de les recopier. Les imitations gauloises sont parfois difficiles à distinguer des imitations italiennes, mais leur style les rapproche plus des minimi gaulois qui copient les types du monnayage de Tétricus."

ah ben là je suis servi !!
Je ne pouvais pas espérer mieux comme explications, merkiiiii !!!

Merci et bravo au chef pour cette explication ....!!!!

Cela dit , ça ne donne pas de réponse à ta question .....!!!!! :lol: :lol:

C'est tout le problème de cette période , et certains l'étudient de manière très méthodique afin d'essayer de recenser et classer la quasi totalité de ces frappes , cela représentant un travail de .................romain ....!!! (mais bravo à eux qui font ainsi courageusement avancer la connaissance numismatique ....!!!!!)

Bon allez zou, on va changer un peu, un p'tit Licinius ..

Sympa et pas courante !

Ae3 A/ IMP LICI-NIVS AVG, buste lauré à droite, R/ VICT°LAETAE PRINC PERP, 2 Victoires debout face à face tenant entre elles un bouclier inscrit VOT/PR sur un cippe, °ASIS° à l'exergue - Siscia - 319 - RIC.86 (R3)

Bel avers .....!!!!!

Yessss !!!! Dommage pour le revers ... encore une fois.

je m'y essaye ... un nummus de Crispus, Buste lauré et cuirassé à gauche portant une haste pointant vers l'avant et un bouclier, R/ autel inscrit VOT/ IS / XX en 3 lignes surmonté d'un globe.



[url=https://servimg.com/view/15838661/61]

Manque l'atelier ...

Sympa ce petit Crispus de l'atelier de Trèves :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-537.htm

la meme un peu plus usée ...

Je pense que c'est une imitation au vu du portrait tarabiscoté, j'avais des doutes pour la précédente ... Tu as trouvé l'atelier d'un faux monnayeur l'ami !

une autre mais Constantin cette fois-ci, un centionalis (?) buste casqué et cuirassé à gauche tenant une haste sur l’épaule, R/ 2 victoires debout face a face tenant entre elles une couronne inscrite VOT PR.

sa ne m'etonnerai pas :silent: :silent:

encore une autre ...

une autre un peu plus propre mais photo pas très net (decidement !!)

et la dernière qui est identique

L'atelier TR n'est pas répertorié comme atelier officiel, j'ai cherché un peu partout et je pense que tes 4 dernières monnaies sont des faux d'époques provenant des mêmes coins d'avers (au moins), le revers présente une colonne sous la couronne qu'on rencontre à Londres et une marque d'atelier imitant celle de Trèves, extraordinaire découverte ...

Super .......!!!!!!

Une petite de Crispus mais la plus belle " le prince de la jeunesse" je suis sur qu'elle tiendra sa place dans le forum !!

une petite de Constantin II , si je ne me trompe pas ...

Magnifique Crispus de Trèves !

Ae3 A/ FL IVL CRISPVS NOB CAES, buste lauré, drapé et cuirassé à droite vu de dos, R/ PRINCIPI°IVVENTVTIS, Le prince lauré en habit militaire allant à droite, tenant une lance et un globe, T/F (=Temporum Felicitas) dans le champ, °ATR à l'exergue - Trèves- 317 - RIC.140 (S), le point après PRINCIPI semble rare pour l'officine A alors qu'il est de règle pour la B

Pour la Constantin II

A/ FL CL CONSTANTINVS IVN N C, buste drapé et cuirassé à droite, tête nue, R/ PRINCIPI°IVVENTVTIS, Le prince lauré en habit militaire allant à droite, tenant une lance et un globe, T/F (=Temporum Felicitas) dans le champ, BTR à l'exergue - Trèves- 317 - RIC.144 (C1)

une serie de Constantin I au revers le soleil.

celle-ci son atelier doit etre LYON ... à confirmer ..

une autre Constantin I

une autre fausse d'epoque,je pense, vu la tete de Constantin.

Elles sont toutes authentiques et la dernière pour l'atelier de Londres frappée avant 313

Slt Elagabale, comment m'explique tu la difference du visage de Constantin sur la dernière monnaie de Londres avec les autres ?? Parce que franchement on ne le reconnait pas trop ,non??

Différence de graveur et d'atelier ......

A cette époque , les graveurs avaient des styles très différents d'un atelier à un autre , et dans le même atelier on peut aussi trouver des styles de graveurs différents..........!!!

ils sont fou ces romains !!!

Merci Brutus !!

Je te met toutes tes dernières monnaies sur le moteur ce soir avec leurs identifications

Oooooooh youpi youpi !!! Elagabale !!!

P'tite question que veut dire, sur le moteur de recherche les lettres Ae3 devant chaque dénomination de monnaie ?? Et qu'est ce le n° RIC ??

Ae3 veut dire : 17 / 18 mm, le RIC est le "Roman Impérial Coinage" séries de livres de référence en anglais sur le monnayage romain ; il est à refondre complètement mais il est encore incontournable

Et bien voilà, je vais me coucher encore moins bete ce soir !!

Frappée en 309/310 donc n'entrera pas dans le moteur

F/T dans le champ, PLG à l'exergue - RIC.307 (C)

AAAAAAAH si près du but !!! Dommage pour elle ...

de bien belle monnaies bravo

Denier de Faustine mère 141,ROME, RIC 384
A/ DIVA FAU-STINA
Buste drapé de Faustine à droite, avec les cheveux relevés, coiffés en chignon.
R/ CONSEC-RATIO
Paon passant à droite, tournant la tete à gauche.
Frappé à l'occasion du décès de Faustine

Denier Faustine mère,ROME, RIC 368
A/DIVA FAU-STINA
Buste drapé de Faustine à droite, avec les cheveux relevés, coiffés en chignon.
R/AVGV-STA
Faustine sous les traits de Vesta voilée et drapée debout à gauche, tenant un simpulum de la main droite et le palladium de la main gauche.

trés jolie

De très belles monnaies de Faustine mère Vu ton pseudo, tu te spécialise dans les Faustine ? Si oui n'hésites pas à en parler

En fait ma fille s'appelle Fostyne , c'est pour elle que je lui fait cette collection, mais oui je m'y interesse de plus en plus.

Denier Faustine mère,ROME, RIC 358
A/DIVA FAV-STINA
Buste drapé de Faustine à droite, avec les cheveux relevés, coiffés en chignon.
R/ AVGV-STA
Cérès ou l'éternité voilée et drapée debout à droite, tenant un sceptre long de la main droite et deux épis dela main gauche