Re: Ma collection du IVe/Ve & générale

par Invité Jeu 17 Avr - 21:24

Je penche plutôt pour la ville de Millau....

Elle fut en effet détruite par les goths , emmenés sur place par un guide gaulois , traitre a sa patrie......Puis restaurée par Gratien....

Spoiler:

par **myriam** Lun 21 Avr - 12:07

Vous savez quoi, je crois que c’est écrit dessus! lol!

REPARATIO REIPVB...
C’est Res Publica en personne, relevée (et non agenouillée en signe d’allégeance) par l’empereur. Et là, la date de 378 prendrait tout son sens et expliqurait qu’elle puisse être reprise ensuite par Mag Max.

C’est l’hypothèse de Paul Veyne sur le bas relief de l’arc de Bénévent où Res Publica apparait plusieurs fois sous forme d’une femme tourelée.

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/mefr_0223-4874_1960_num_72_1_7465

Sur un des panneaux sous la protection de Mars, elle tient un timon de charrue dans son rôle de nourricière des enfants déshérités.

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 800px-10

Sur un autre, tenant un vexillum, elle assiste à l’enrôlement d’un jeune soldat présenté à Trajan par Honos. (remarquez la toise derrière les personnages)

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Beneve11

Encore elle ici sur un antoninien de Maximien Hercule? (pas Pietas qui n'est jamais représentée tourelée)

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Res_pv10

Et ici sur ce médaillon de Constantin en compagnie de Secvritas :

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Madail10

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-20912.htm

par Invité Lun 21 Avr - 12:36

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 688311

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2698908354

Alors là, je suis totalement convaincu! Et le rasoir d'Ockham a encore frappé, de toutes les explications, la plus évidente risque fort d'être la bonne.
Je ne connaissais pas cette représentation de Res Pvblica. Et pourtant, c'est pas faute d'avoir cherché des illustrations d'allégories pour tenter d'éclaircir ce pseudo-mystère. Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2275789063

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2275789063

Je m'en vais lire P. Veyne de ce pas.

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 49873

et

aussi pour l'antoninien de Trèves. :areu:

par **Dardanvs** Lun 21 Avr - 13:17

Merci beaucoup pour ces explications mimi spm

par Invité Lun 21 Avr - 14:11

Myriam a écrit:C’est l’hypothèse de Paul Veyne sur le bas relief de l’arc de Bénévent où Res Publica apparait plusieurs fois sous forme d’une femme tourelée.

Et P. Veyne de noter "Res publica, en robe talaire et coiffant la couronne de tours, figure sur les monnaies du IVème siècle" se référant à un article de J. Toynbee.
L'article est ici : http://www.constantinethegreatcoins.com/articles/Toynbee_Roma_and_Constantinopolis.pdf Et c'est donc la note 18 de la page 137 où Toynbee cite les exemples de femmes coiffées de cette couronne associées avec plus ou moins de pertinence à Rome ou Constantinople sur les monnaies du IVème quand lui y reconnait Res publica notamment concernant les bronzes de Gratien, Valentinien II, Théodose et Maxime.

par Invité Lun 21 Avr - 14:29

La chose publique enfin restaurée dans notre hagiographie numismatique .....!!!!

par **Dardanvs** Mar 6 Mai - 13:48

deux petites merveilles

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Divaug11

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Denier d'Octave Auguste
AVERS : AVGVSTVS DIVI F. Tête nue à droite.
REVERS : IMP X // ACT. Apollon Actien debout à gauche en habit de femme, tenant une lyre et le plectrum.
Si vous avez les refs exactes svp :-)

*****

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Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 10275985_549690185139399_6831812332178984222_n

Ae3 Constantin Ier A/ IMP CONSTANTINVS AVG, buste lauré, drapé et cuirassé à droite, R/ SOLI INVIC - TO COMITI, Soleil debout à gauche, levant la main droite et tenant un globe F/T champ, BTR à l’exergue – 317/318 – RIC.159 (R3)

par Invité Mar 6 Mai - 16:58

belle monnaie darda Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 688311

,j'ai une preference pour le denier d'auguste

par **elagabale2000** Mar 6 Mai - 17:53

Très belles monnaies Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2698908354

Roman silver coins 144 et RIC.171 a (C) pour l'Auguste

par **Dardanvs** Mar 6 Mai - 18:01

Merci David !!

Classé "courant" ?

par **tarusate** Mar 6 Mai - 18:07

Je ne connaissais pas ce denier d'Auguste, superbes monnaies Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2698908354

par **elagabale2000** Mar 6 Mai - 18:08

oui courant Wink

par **Dardanvs** Mar 6 Mai - 18:22

Merci à vous deux Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 688311

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 134612

par **Nemesis** Mar 6 Mai - 18:31

Sympa ces 2 monnaies, tu débordes déjà de la République au haut empire drunken

par **Dardanvs** Mer 7 Mai - 12:36

Merci !
Non nem, c'est pour de l'échange ou de la revente (vava ou RRomaine)

par Invité Mer 7 Mai - 20:09

Sympa ces deux monnaies Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 134612

. Auguste a toujours bien la côte, il devrait trouver preneur sans mal.

par Invité Jeu 8 Mai - 3:21

par **Dardanvs** Ven 9 Mai - 12:27

Pour la petite histoire, j'ai échanger des monnaies en argent contre un Ae2 de Valentinien III avec un pote Ukrainien au mois de Janvier...Seulement il a reçu et moi jamais.... La derniere trace de l'envoi était en Albanie et après perdu ou volé !

Je reçoit aujourd'hui un recommandé d'Ukraine avec a l'interieur un denier de Geta !

"Pour la compensation, désolé pour cette mauvaise échange"

C'est sympa de sa part ;-)

la voici :

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Minerv10

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Geta10

Denier de Geta pour Rome 203-208.
R/: MINERV.SANCT. Minerve debout à gauche, appuyée sur un bouclier et tenant une haste.
C 83. RIC 45
2,9gr

par **Chut** Ven 9 Mai - 16:20

Dardanvs a écrit:La derniere trace de l'envoi était en Albanie et après perdu ou volé !

J'ai une amie originaire de là-bas, elle y retourne parfois. Les mots "mafia" et "corruption endémique" reviennent hélas souvent dans sa bouche pour décrire l'endroit.

En tous les cas, ton pote ukrainien est sympa et honnête. Very Happy

par **Dardanvs** Ven 9 Mai - 17:12

C'est déjà incroyable que le service postal soit encore actif avec tout ce qui ce passe là bas....

Merci l'ami Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 134612

par **Dardanvs** Ven 9 Mai - 17:50

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Thaodo10

Miliarense léger Théodose II A/ D N THEODO-SIVS P F AVG, Buste diadémé, drapé et cuirassé à gauche, R/ GLORIA- ROMANORVM L'empereur nimbé debout de face, tête à gauche, en habit militaire, tenant un globe, la main droite levée ; Etoile dans le champ à gauche, CON à l’exergue – Constantinople – 402/408 – RIC.370 (S) - 22mm/4gr

Merci à Manu dit "le borgne" à cause de moi, car je lui est fait perdre un œil à comparé toutes les monnaies connues pour ce type !
Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 49873

par Invité Ven 9 Mai - 19:06

Jolie monnaie Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 688311

et beau geste de la part de ton ami ukrainien Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2698908354

par **myriam** Ven 9 Mai - 20:40

Si Genio a fait son enquête... Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2698908354

Ne pourrait-il pas s'agir d'une imitation d'époque? Il a un style assez fruste comparé aux exemplaires de la base:

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=39&ateliers=9&collections=&vendeurs=&motscles=miliarense&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher

par Invité Ven 9 Mai - 20:50

Voilà ce que je confiais à Dardanvs après l'avoir d'abord prise pour une fausse moderne sur une autre photo (Celle-ci déchire lol!

).
"Pour la tienne, le style est assez "cru" notamment le buste et la fibule, ce qui m'a orienté TROP RAPIDEMENT vers une fausse. Le style et le rognage me font penser qu'il faudrait peut-être regarder du coté de chez les Anglais ou cette pratique était une spécialité à l'époque."
Je partage ton impression Myriam mais sans avoir encore pu mettre la main sur un exemplaire comparable.

par **myriam** Ven 9 Mai - 20:55

Moi aussi sur la première photo je n'aurais pas parié un kopek, c'est beaucoup plus rassurant sur celle-ci.

par **Dardanvs** Ven 9 Mai - 21:12

Merci beaucoup à vous deux Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 688311

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2779885096

par Invité Sam 10 Mai - 10:01

par **Nemesis** Sam 10 Mai - 10:08

Je n'avais pas vu ta monnaie, elle est à tomber Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 997583

Tu connais la provenance par contre? Me font peur ce genre ce genre de monnaies, j'ai l'impression qu'il y a pleins de milliarenses de ce type qui passent en ce moment. Un exemple sur Ebay:
http://www.ebay.fr/itm/RARE-ROMAN-SILVER-MILIARENSE-OF-EMPEROR-THEODOSIUS-II-MINT-CONSTANTINOPLE-/131139826561?pt=UK_Coins_Ancient_RL&hash=item1e888af381

par **Dardanvs** Sam 10 Mai - 11:06

Oui t'en fait pas , elle a été sortie de terre par le vendeur Very Happy

Merci à vous deux Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 688311

par **tarusate** Sam 10 Mai - 11:14

Superbe coup de pioche Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2698908354

par **Dardanvs** Sam 10 Mai - 11:19

Merci Larrazet !

Le pire nemesis, c'est que c'est un Honorius Suspect

rien que ça.... : http://www.ebay.fr/itm/RARE-ROMAN-SILVER-MILIARENSE-OF-EMPEROR-THEODOSIUS-II-MINT-CONSTANTINOPLE-/131139826561?pt=UK_Coins_Ancient_RL&hash=item1e888af381

par **Chut** Sam 10 Mai - 12:27

Genio popvli romani a écrit:
Voilà ce que je confiais à Dardanvs après l'avoir d'abord prise pour une fausse moderne sur une autre photo (Celle-ci déchire ).
"Pour la tienne, le style est assez "cru" notamment le buste et la fibule, ce qui m'a orienté TROP RAPIDEMENT vers une fausse. Le style et le rognage me font penser qu'il faudrait peut-être regarder du coté de chez les Anglais ou cette pratique était une spécialité à l'époque."
Je partage ton impression Myriam mais sans avoir encore pu mettre la main sur un exemplaire comparable.

J'ai eu les mêmes doutes de prime abord, ce qui fait que je n'ai pas fait de commentaire hier. Aujourd'hui, elle me fait meilleure impression.
Si en plus le vendeur l'a trouvée, bonne pioche alors Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 134612

par **Didier** Sam 10 Mai - 17:34

Elle est très belle, bravo ! Wink

par **Dardanvs** Sam 10 Mai - 17:38

Merci les amis bises

par Invité Sam 10 Mai - 18:39

Nemesis a écrit:
Tu connais la provenance par contre? Me font peur ce genre ce genre de monnaies, j'ai l'impression qu'il y a pleins de milliarenses de ce type qui passent en ce moment.

Et pas que sur ebay, amusez vous à compter le nombre de paires de coins pour ce type en suivant ce lien : http://www.acsearch.info/search.html?search=theodos+milia+gloria&view_mode=0&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l= notamment celles avec le coin de revers fendu au niveau de la tête ainsi que ceux qui figurent parmi les fake de FAC.

par **Chut** Sam 10 Mai - 22:32

C'est effrayant. Notamment les exemplaires vendus par elsen, incroyable que personne n'ait rien vu, même sans comparer les coins.

par **Nemesis** Sam 10 Mai - 22:54

Guillaume tu as peut-être le seul vrai Miliarense de Théodose II vendu ces dernières années Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2275789063

par **myriam** Dim 11 Mai - 1:27

C'est très probable. Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2698908354

Dardanus!
Mais en dehors du fait que pour un miliarense frappé en si grande quantité, on retrouve trop souvent les mêmes coins (je n'ai pas vérifié, j'économise mes yeux) aucune prise séparément ne me choque vraiment... Je paranoïe complètement! affraid

Avez vous sur certains exemplaires d'ac search d'autres éléments qui vous font penser à des faux modernes?

par **Dardanvs** Dim 11 Mai - 7:29

incroyable Shocked

Un énorme merci à vous Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2779885096

par **elagabale2000** Dim 11 Mai - 21:59

Ca rigole pas par ici Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 2945

par **Dardanvs** Mer 14 Mai - 20:16

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Desc_b10

Ae3 Decence A/ D N DECENTIVS NOB CAES Buste cuirassé à droite, tête nue R/ VICTORIAE D D N N AVG ET CAE, 2 victoires debout face à face tenant entre elles un bouclier surmonté d’un chrisme et inscrit VOT/V/MVLT/X en 4 lignes, SP dans le champ, RSLG à l’exergue – Lyon – 352 – Bastien « Le monnayage de Magnence » n°195 (9 ex), 6ème phase d’août 352 à fin 352 – RIC.146 (C2)

Et la première dans la base pour l'atelier :

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 Theo1_10

Ae3 Théodose Ier A/ D N THEODO-SIVS P F AVG, buste diadémé et drapé à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM, Théodose allant à droite tenant un labarum et traînant un captif à genoux,
:r11: epsilon

à l’exergue – Rome – ?/? – RIC.? (?)

Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 134612

par **Nemesis** Mer 14 Mai - 20:53

Tu rentes pleins de belles monnaies en ce moment Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 688311

par **Dardanvs** Mer 14 Mai - 20:59

Merci beaucoup Nem, c'est des coups de chances, il y a des périodes ou les échanges sont propice ;-)

par Invité Mer 14 Mai - 21:08

Encore un Théodose??? affraid

Ça va, c'est l'autre. lol!

par **elagabale2000** Mer 14 Mai - 21:35

RIC.137 pour Decence (pas de chrisme au revers) :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-20629.htm

et le Théodose Cf. RIC.55 b, manque pour l’officine Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 688311

par **Dardanvs** Mer 14 Mai - 21:36

Merci Manu lol!

Merci patron pour la rectification et l'id de la théodose I Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 49873

par **myriam** Jeu 15 Mai - 11:57

Un super choix encore pour ces deux-là! cheers

par **Dardanvs** Jeu 15 Mai - 12:49

Merci mimi bises

par **Dardanvs** Dim 10 Aoû - 10:06

Coucou

bon, il manque encore les finitions (quand j'aurais acheter le scalpel et la lunette x10 ) Mais je suis contant du résultat, car au tout début je pensais a une fourré...

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Denier argent - Rome
A/ IVLIA AVGVSTA
R/ SAECVLI FELICITAS
La félicité du siècle
Isis coiffée du polos debout à droite, posant le pied gauche sur une proue de vaisseau et allaitant Horus qu'elle tient dans ses bras ; derrière elle, un autel contre lequel est posé un gouvernail.
Commentaires à propos de ce type monétaire :
Ce type de revers avec Isis et Horus ne fut utilisé qu'une seule fois pour Julia Domna pour cette émission et commémore peut-être le voyage en Égypte de Septime Sévère. D'autre part, les cultes égyptiens qui avaient été interdits sous Vespasien sont très en vogue en ce début du IIIe siècle de notre ère. Ce denier a parfois été attribué aux ateliers orientaux. Il est le seul qui fasse spécifiquement référence au culte isiaque dans le monnayage romain de la période (cf. Ägypten zur Römerzeit, Münich, 1989, p. 57 n°173).
Réf : RIC 577 - Cohen p. 119 réf. 174
commentaires: Francis Bourcher
http://www.monnaie-romaine

par **simo75** Dim 10 Aoû - 10:30

super boulot! Maintentant on veut de la républicaine Ma collection du IVe/Ve & générale - Page 15 83249