CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI

Et oui encore un "classeur" pour garder une certaine cohérence chronologique…

Une première monnaie hors période, mais je suis tellement content de l'avoir enfin trouvée que je ne résiste pas au plaisir de vous la montrer

1. Constantin Ier Auguste période 307-308

Atelier :Lugdunum
Officine : P
Référence RIC : vol VI RIC 278 (S)
A/ IMP C CONSTANTINVS PF AVG
Buste : lauré, drapé vu de 3/4 avant
R/  SECVRIT PE-RPET DD NN   /PLC

La sécurité appuyée sur une colonne et le sceptre dans le bras gauche



Poids et Diamètre du grenetis: 5,74g, 22mm
Orientation des coins : 12h

Superbe ce revers avec la Sécurité accoudée à une colonne censée représenter la stabilité

Revers pas courant!

Là je suis jaloux

Maximianus Herculius a écrit:Revers pas courant!

Michel P a écrit:Là je suis jaloux

moi aussi, magnifique

ça c'est des monnaies que j'aime

ET ne soyez pas jaloux vous en trouverez aussi une… un jour

C'est la deuxième que je vois, la première m'est passé sous le nez à 1 minute près, la deuxième je l'ai chopée.

Une petite intéressante à voir…

2. Constantin Ier

Atelier :Antiochia
Officine :    
Référence RIC : 78
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste nu, diadème avec rosettes à droite
R/ PROVIDEN-TIAE AVGG       -   / SMANT
Porte de camp surmontée de deux tours, une étoile au-dessus, Δ / E dans le champ


Poids et Diamètre du grenetis: 3,32g, 19mm
Orientation des coins : 12h


Avez-vous remarqué quelque chose d'anormale?

Regardez la légende: PROVIDEN-TIAE AVGG   on peut voir un G supplémentaire à la fin de la légende PROVIDEN-TIAE AVGGG



Erreur de graveur?
Légende liée à la nomination avortée de Crispus au rang d'Auguste?
Coin récupéré de l'émission précédente où le "G" est un vestige d'une lettre d'officine?
Un graveur évadé de l'atelier de Rome qui présente le premier cœur de l'atelier d'Antioche (pour Coeurderome)


Question? Différence entre E1 et E2 pour les bustes

              Pourquoi à Antioche les "points de centrage" deviennent des marques d'émission de l'atelier à part entière alors qu'ils ne sont pas considérés comme des marques
              pour d'autres ateliers?    

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:

Question? Différence entre E1 et E2 pour les bustes

Le E1 est un simple bandeau (diadème grec).

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit: Pourquoi à Antioche les "points de centrage" deviennent des marques d'émission de l'atelier à part entière alors qu'ils ne sont pas considérés comme des marques
              pour d'autres ateliers?    

C'est qu'ils ne doivent pas être au centre et ceux qui le sont, sont ... des points de centrage.  

Jolie monnaie

Il est vrai que les points dans l'arche de ce type ne son pas toujours facile à relier avec une marque distinctive d'émission. Cependant ici c'est le cas : nous avons la chance pour ces émissions d'avoir des types frappés pour Fausta et Hélène présentant un point en début d'exergue (ou une absence) qui peut être relié au point ou à l'absence de point dans l'arche

Cf. Hélène RIC.67 et 80 (pas de point) ; 75 et 82 (point)
Fausta RIC.68, 69 (pas de point) ; 76 / 77 (point)

A Elag :pourquoi ne pas mettre de même le point en exergue au lieu du centre de l'arche?

Pas de réaction à propos de la lettre traînant en fin de légende du revers?

Merci Berkano pour tes précisions

Certainement que le point au milieu des revers des augusta n'était pas des plus seyant Pas sur pour le 3 ème G, peut être une cassure de coin partant du T

Qui sait , Constantin jouait peut-être au Norman Bates (Psychose pour les jeunes)

Les deux monnaies suivantes sortent de l'embryon de collection de mon fils et oui il faut les initier le plus tôt possible

3. Constantin Ier pour Antioche
Atelier : Antiochia
Officine : A
Référence RIC : 86  (très courante)
A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG
Buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLOR-IAE EXERC-ITVS     /SMANA
2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leur bouclier


Poids et Diamètre du grenetis: 2,73g, 17,2mm
Orientation des coins : 5h

la monnaie ne semble pas avoir reçu une double frappe (pas tréflée) alors comment se fait-il que l'exergue présente clairement deux S: SSMANA et que les autres lettres semblent doubles? J'ai l'impression que l'on a récupéré un coin de revers de l'émission précédente et modifié l'exergue. SMANTA en SMANA

4. Constantin II Caesar pour Alexandrie

Etat pas terrible, mais seulement 3 dans NBD

Atelier :Alexandria
Officine : A ?
Référence RIC : 66
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C
Buste lauré et cuirassé à droite
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS /SMALA
2 soldats de face se regardant tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, 1 enseigne militaire entre eux


Poids et Diamètre du grenetis:1,70g, 16,6mm
Orientation des coins : 5h

Un joli début

J'espère que tu ne forces pas le fiston à te suivre

Sincèrement tu es le mieux placé pour juger d'une double frappe ou d'une frappe sur une autre monnaie ; avec la pièce en main c'est peut être plus évident

Pour la n°3, je pense que le coin d'une GLORIA EXERCITVS/ SMANTA a été modifié en GLORIA EXERCITVS /SMANA.

Arguments: - Mis à part le S apparaissant devant l'exergue et des lettres "fantôme" en arrière fond de l'exergue, il n'y a aucun signe de double frappe (pas de double grenetis, pas de dédoublement des soldats, …)

-La marque SMANTA étant plus longue que SMANA, il est normal de voir le S de l'ancienne marque d'atelier précéder le début de la nouvelle marque d'atelier plus courte.

-les lettres d'exergue SMANA sont plus marquées que le reste de la légende du revers. Il a fallu graver plus profondément dans le coin les nouvelles lettres d'exergue afin de les substituer aux anciennes.

Donc pour moi un coin de revers récupéré de l'émission précédente, ce qui permet d'établir sans aucun doute la succession de ces deux émissions.

Merci pour vos réactions enthousiastes...c'est trop profond mes réflexions?

Oui c'est possible qu'un coin ai été récupéré et regravé, surtout que l’investissement en travail était moindre que de tout reprendre

merci pour la réaction

Je trouve ces petits détails intéressants...

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:

Je trouve ces petits détails intéressants...

C'est certain! Quelques fois, comme c'est le cas ici, j'ai l'impression que des éléments sont rajoutés aux monnaies ou surfrappés (par des poinçons par exemple) pour apporter une précision (dans le champ) ou une correction...Ça pourrrait expliquer le tréflage.

Ici Michel, c'est pour moi le coin du revers qui a été modifié afin qu'il poursuive son office dans l'émission suivante. Une économie que l'on a vu maintes fois dans l'histoire de la monnaie

5.CONSTANTIUS II CAESAR
Atelier : Treveri
Officine :P
Référence RIC : 514
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOBC
Buste lauré, cuirassé et drapé à gauche
R/ PROVIDEN-TIAE CAESS / PTRE
porte de camp ouverte surmontée de 2 tours, une étoile au-dessus


Poids et Diamètre du grenetis: 3,03g, 19mm
Orientation des coins :6h
Je trouve le buste sympa et assez peu conventionnel

6.CONSTANTINUS I AVG
Atelier : Treveri
Officine :S
Référence RIC : 504
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste lauré, nu à droite
R/ PROVIDEN-TIAE AVGG / STRE
porte de camp ouverte surmontée de 2 tours, une étoile au-dessus


Poids et Diamètre du grenetis: 2,78g, 18,8mm
Orientation des coins :6h

7.CONSTANTINUS II CAESAR
Atelier : Heraclea
Officine :
Référence RIC : 20
A/ DN FL CL CONSTANTINVS NOBC
buste lauré, drapé à gauche tenant un globe surmonté d’un sceptre et la mappa (buste consulaire)
R/ PROVIDEN-TIAE CAESS / MHT
porte de camp ouverte surmontée de 3 tours


Poids et Diamètre du grenetis: 2,29g, 19,3mm
Orientation des coins :6h

état pas terrible BOOOOOOOOOOOOOFFFFF comme dirait Charley

8. CRISPUS CAES.
Atelier : Treveri
Officine :S
Référence RIC : 270
A/CRISPVS-NOB CAES
Buste casqué, cuirassé à droite
R/VIRTVS-EXERCIT   dans étendard VOT/XX //STR
2 captifs assis de part et d’autre d’un étendard inscrit VOT/XX en 2 lignes, celui de gauche est assis dans l’attitude de la tristesse, celui de droite, mains liées dans le dos se retourne vers l’étendard



Poids et Diamètre du grenetis:2,94g, 19,3mm
Orientation des coins :12h
beau casque corinthien au droit et au revers, un étendard décentré par rapport à sa hampe   ( un des deux captifs tirait certainement la couverture à lui ) et étendard surmonté d'un point au lieu des trois habituels

Super! Le Constance est vraiment pas mal . Les lettres bouchées de son exergue le rendent unique. ". PR"
Le Crispus lui serait pas mal lui aussi mais pour ça, il aurait fallu qu'il soit dans MA colection!!!

Bravo pour ces très belles monnaies

La monnaie "bof" n'est pas de la 5ème officine pour moi mais de la première (R5) ou de la 4ème (RIC. manque) MHT[A ou Δ]

Pour le nummus d'Heraclea, il est possible que ce soit A ou ,mais je me demande maintenant si il n'y aurai pas un point en fin d'exergue. Je vais la reprendre en main et tenter de confirmer.


Michel si tu le souhaites, Crispus peut t'envoyer un photo dédicacée

La Constantin I et Constantin II postés hier au soir (les deux premières) sont superbe
la boffff effectivement à bien vécue mais a le mérite d'être là, en plus si le chef à raison cela fait toujours plaisir

Michel P a écrit:Le Crispus lui serait pas mal lui aussi mais pour ça, il aurait fallu qu'il soit dans MA colection!!!

très belle monnaie et un superbe casque

Rayban.

9. DIVUS CONSTANTINUS

Atelier : LUGDUNUM d'après le style
Officine : [P]
Référence RIC : 1
A/ DIVO CONS-TANTINO P
Buste diadémé (cabochon) et voilé à droite
R/ AETERNA- PIETAS / [PLC]
l’empereur debout à droite tenant une haste et un globe, chrisme dans le champ à droite un beau point de centrage au centre ?



Poids et Diamètre du grenetis: 1,98g, 14,7mm
Orientation des coins :12h

La première dans ma collection

Bravo, une jolie monnaie pas courante du tout

10. CONSTANTIN Ier

Atelier :KYZICUS
Officine :
Référence RIC : 34
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste : B1 Buste nu et lauré à droite
R/ PROVIDEN-TIAE AVGG     /SMK:delta:


Poids et Diamètre du grenetis: 2,36g   18,8mm
Orientation des coins : 12h

elle n'est vraiment pas mal

Une jolie petite

J'ai raté quelques présentations mais je les vois avec plaisir ce soir ... un petit faible pour les portes ....

Après une petite absence pendant laquelle vous n'avez pas chômé.
Je reviens avec quelques monnaies acquises, il y a déjà quelques mois.

11. Crispus Caesar

Atelier : Arles
Officine : S
Référence RIC : 266
A/ FL IVL CRISPVS NOB CAES
Buste : B4
R/ PROVIDEN-TIAE CAESS   / S AR
Porte de camp surmontée de 2 tours, une étoile au-dessus



Poids et Diamètre du grenetis: 3,47g et 18,9mm
Orientation des coins :1H
r3 au RIC
Seulement 3 dans NBD

note pour le chef: erreur dans NBD la n°50825 pas une RIC 266
mais RIC 0 exergue S AR  (B4 absent du RIC)

Superbe...

Waou ! Quel est belle

Atelier d'Arles les yeux fermés! Magnifique!
Portrait quasi à l'identique de son père pour Arles, comme on dit: "les chiens ne font pas des chats"...

quelle beautée !

MA GNI FIQUE  

 pour vos commentaires  

12. Crispus Caesar

Atelier : Roma
Officine : S
Référence RIC : 266
A/ FL IVL CRISPVS NOB CAES
Buste : Buste lauré, (cuirassé) et drapé à gauche B4l
R/PROVIDEN-TIAE CAESS       / R S
porte de camp surmontée de 2 tours, une étoile au-dessus, un point dans l’arche


Poids et Diamètre du grenetis: 2,96g et 18,8mm
Orientation des coins : 6h

8 exemplaires dans NBD mais certains avec point au centre de l'arche et d'autres sans le point ! point centrage ou différent monétaire?

Encore un très beau Crispus

Tu as raison je n'ai pas fait la distinction. En note du RIC. pour cette émission de l'année 324 - 325 aux types PROVIDENTIAE AVGG et CAESS, le RIC. mentionne 5 "sub-issue" avec de 0 à 4 points répartis quand il n'y en a qu'un dans l'arche et plusieurs 1 dans l'arche et les autres dans les pierres au-dessus.

Pour la RIC.266 il est mentionné la sous-émission sans point pour la 2nde officine, avec un et 3 points pour toutes les officines

13. Crispus Caesar

Atelier : Heraclea
Officine :  
Référence RIC : 61
A/CRISPVS-NOB CAES
Buste : Buste lauré, drapé et cuirassé à droite
R/ DOMINOR.NOSTROR.CAESS         /SMH
couronne de laurier entourant l’inscription VOT/X/*



Poids et Diamètre du grenetis: 3,53g et 18mm
Orientation des coins : 11h

elagabale2000 a écrit:Tu as raison je n'ai pas fait la distinction. En note du RIC. pour cette émission de l'année 324 - 325 aux types PROVIDENTIAE AVGG et CAESS, le RIC. mentionne 5 "sub-issue" avec de 0 à 4 points répartis quand il n'y en a qu'un dans l'arche et plusieurs 1 dans l'arche et les autres dans les pierres au-dessus.

Pour la RIC.266 il est mentionné la sous-émission sans point pour la 2nde officine, avec un et 3 points pour toutes les officines

Je ne voulais point faire trembler les bases de ton trône au grand , mais il faut de temps à autre mettre les points sur les i.
Que cela ne soit pas un point de discorde entre nous mon cher Elag. Point n'est besoin de recourir aux poings pour compter les points sur les coins des briques des portes de camp.

14.Crispus Caesar

Atelier : Arles probablement?
Officine : T
Référence RIC : 270?
A/ CRISPVS-NOB CAES
Buste : Buste lauré, drapé et cuirassé à gauche
R/ PROVIDEN-PROVIDEN           (T*AR)
au lieu de PROVIDEN-TIAE CAESS suite à une double frappe du revers à 180°
deux tours au sommet de la porte et deux mamelons en dessous.


Poids et Diamètre du grenetis: 2,62g et 19,8mm
Orientation des coins : 12h pour la seconde frappe

Quelqu'un a une autre idée pour l'identification de l'atelier.

Une sympathique monnaie avec sa porte de camp et son reflet dans les douves