Nummus bible II
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Message par volubilis le Mar 11 Nov - 10:51

Bjr

Qqun sait si le patard était une division d une autre monnaie ayant circulée dans le comtat venaissin ?

Je pense au carlin notamment mais si qqun a confirmation. Je pose la question (pour les patards) car il s en trouve a foison mais quasi que ça

Merci pour votre retour

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Message par Invité le Mar 11 Nov - 11:14

Je laisse le king te répondre , il a écrit un très bel ouvrage sur les patards ou patas ....!!( que je possède mais qu'il faut que je retrouve ..; lol! )

https://www.nummus-bibleii.com/t1510-patards-du-comtat-venaissin

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Message par volubilis le Mar 11 Nov - 12:06

Merci Brutus, étonnamment c est une des monnaies qui m interesse le + car elle fait partie de l histoire d une région dont je suis tombé sous le charme. Mais il y a un caractere "desanchantant" c est l état quasi general de ces monnaies. Pour citer Talleyrand, le diable se cachant dans le détail, le détail se cache lui en papauté et la ça devient hyper compliqué et laborieux.

J en profite pour remercier david pour ce boulot

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Message par elagabale2000 le Mar 11 Nov - 17:42

C'est une monnaie qui a fait fuir toutes les autres dans le comtat (la mauvaise monnaie qui a chassé la bonne), c'était la plus petite dénomination qui devait éventuellement pouvoir s'échanger contre des douzains
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Message par volubilis le Mar 11 Nov - 17:57

Merci david, si un jour on a l occasion de se croiser patard avignon 2275789063 je t amenerai la centaine que j ai

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Message par elagabale2000 le Mar 11 Nov - 18:07

Au milieu des plus de 4 000 des miennes elles vont passer inaperçues patard avignon 2275789063 patard avignon 2275789063
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Message par volubilis le Mer 12 Nov - 21:46

elagabale2000 a écrit:Au milieu des plus de 4 000 des miennes elles vont passer inaperçues patard avignon 2275789063 patard avignon 2275789063

Ça calme

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Message par elagabale2000 le Mer 12 Nov - 21:50

Y a pas de quoi, je connait beaucoup de personnes qui ne les regardent même pas
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Message par volubilis le Mer 12 Nov - 22:01

Moi aussi, c est dommage ce sont des monnaies chargées d histoire

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Message par elagabale2000 le Mer 12 Nov - 22:07

Le catalogue que j'ai écrit n'est pas forcément très clair, je ne suis qu'un amateur en toutes choses, si tu as besoin d'aide pour identifier n'hésites pas
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Message par volubilis le Jeu 13 Nov - 9:40

Je vais te poster mes plus beaux, ca doit se résumer à 7-10 exemplaires maxi. Merci.

David, as tu une méthode pour les nettoyer en lot, j'imagine que c'est ce que tu as fait !

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Message par elagabale2000 le Jeu 13 Nov - 17:50

Vinaigre blanc ... Les beaux exemplaires sortent très bien avec cette méthode
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Message par volubilis le Jeu 13 Nov - 19:05

OK merci

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Message par volubilis le Dim 16 Nov - 15:43

C'est parti !!! Ils sortent tout juste de nettoyage ce sont les - pires !

patard avignon Patard10

patard avignon Patard11

deuxième de taille respectable (18 mm environ)

patard avignon Patard12

patard avignon Patard13

et dernier de Carpentras si j'ai bien lu ton livre.

patard avignon Patard14

patard avignon Patard15



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Message par volubilis le Dim 16 Nov - 15:56

Dans la foulée, peux tu me dire ce qui justifie le prix de celui là qui est pourtant dans un etat moyen !

http://www.cgb.fr/comtat-venaissin-clement-viii-hyppolite-aldobrandini-patard,v28_1303,a.html

Merci

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Message par elagabale2000 le Dim 16 Nov - 18:01

Paul V, Innocent VIII et Urbain VIII, celui du lien est de l'atelier de Carpentras, tu verras que j'en ai retrouvé quelques uns ... Rien ne justifie le prix de cet exemplaire si ce n'est le fait que personne n'en a proposé à la vente avant
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Message par volubilis le Dim 16 Nov - 18:46

Double merci, car dans le tas de patards un cavalier du Rhône s y était glissé

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Message par volubilis le Mar 18 Nov - 9:37

David, un original double frappe.

patard avignon Patard16

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Message par elagabale2000 le Mar 18 Nov - 17:49

Sympa patard avignon 134612 Au style il s'agit d'un Urbain VIII Wink
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Message par Invité le Mer 19 Nov - 1:54

patard avignon 2698908354 patard avignon 2698908354

Quelle bande de patards ......!! patard avignon 2275789063

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Message par volubilis le Jeu 20 Nov - 10:02

Allez 3 autres.

patard avignon Patard17

patard avignon Patard18

Clement - Clef Fine !

patard avignon Patard19

patard avignon Patard20

patard avignon Patard21

patard avignon Patard22

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Message par elagabale2000 le Jeu 20 Nov - 17:46

En 1 Urbain VIII, n°76 du catalogue, en 2 une variété inédite Shocked Shocked petite fleur après AVE côté croix, variété du n°36 du catalogue pour Clément VIII patard avignon 2698908354 et en 3 Urbain VIII n°69 du catalogue.
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Message par volubilis le Ven 21 Nov - 10:40

Merci David ! c'est vrai qu'en ouvrant ce post, j'étais loin d'imaginer toutes les variétés qu'il pouvait exister !

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Message par volubilis le Ven 21 Nov - 12:08

Deux petits

Le premier avec un lis qui doit correspondre au 49 de ton catalogue !

patard avignon Patard23

patard avignon Patard24

Le deuxième qui ressemble à ceux de Grégoire XIII

patard avignon Patard25

patard avignon Patard26

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Message par elagabale2000 le Ven 21 Nov - 18:27

La 1ere est d'Innocent X, n°s 87 à 89

La seconde est une monnaie de Grégoire XV cf. n°57 du catalogue

patard avignon 2698908354 patard avignon 2698908354
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Message par volubilis le Dim 30 Nov - 12:21

Merci David.

3 autres petits sortis de nettoyage, si tu as une idée car bien fatigué.

patard avignon Patard27

patard avignon Patard28

patard avignon Patard29

patard avignon Patard30

patard avignon Patard31

patard avignon Patard32

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Message par elagabale2000 le Dim 30 Nov - 15:49

en 1 et 2 Grégoire XV

en 3 Urbain VIII (le type le plus courant avec rosace au-dessus des clefs)
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Message par volubilis le Dim 7 Déc - 18:22

David, je pensais au depart un patard (meme taille), si t'as une idée...

patard avignon Patard33

patard avignon Patard34

Merci

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Message par elagabale2000 le Dim 7 Déc - 19:04

C'est un denier de billon pour le pape Jules II (1503-1513)

A/ + IVLIVS PP II, 2 Clefs adossées, R/ + SANCTVS PETRVS, croix cantonnée de 2 clefs en sautoir et d'un annelet. De Mey manqe cf. n°152 ; de très nombreuses inédites dans ces monnaies
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Message par volubilis le Dim 7 Déc - 19:38

Merci david c est mon tout premier

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Message par volubilis le Lun 9 Mar - 18:30

Salut David,

Je voulais te soumettre ce patard assez original car le tour semble constitué de petit point. De plus il m'a l'air plus epais que ceux que l'on trouve habituellement. Pour le diamètre environ 18 mm

patard avignon Patard10

patard avignon Patard11





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Message par elagabale2000 le Lun 9 Mar - 19:26

C'est juste le grènetis qui est visible sur cette monnaie. Urbain VIII à la rosace, le plus courant des patas
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Message par volubilis le Lun 9 Mar - 20:47

Ok merci

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Message par volubilis le Dim 25 Oct - 10:53

Slt David,

3 Petits nouveaux. Si tu as une idée. Merci

Le premier

patard avignon Patard10

patard avignon Patard11

Le Deuxième

patard avignon Patard12

patard avignon Patard13

Le Troisième

patard avignon Patard14

patard avignon Patard15

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Message par elagabale2000 le Dim 25 Oct - 16:47

Urbain VIII / Innocent X et re-Urbain VIII
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Message par volubilis le Lun 26 Oct - 8:52

Merci David,

Je vais essayer de me lancer

Le premier (Paul V)

patard avignon Patard16

patard avignon Patard17

Le deuxième (Urbain VIII)

patard avignon Patard18

patard avignon Patard19

Le dernier (Gregoire XV) pour le cerclage avers / revers

patard avignon Patard20

patard avignon Patard21

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Message par elagabale2000 le Lun 26 Oct - 17:51

Le 1er Urbain VIII rosace, pour les deux autres tu as bon patard avignon 2698908354
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Message par volubilis le Sam 31 Oct - 15:55

David, Un autre petit.

Je pense a Urbain VIII avec Rosace (72 ou 73) de ton catalogue. (masse 0.65 gr)

patard avignon Patard22

patard avignon Patard23

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Message par elagabale2000 le Sam 31 Oct - 18:51

C'est bien ça patard avignon 2698908354 patard avignon 2698908354
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Message par volubilis le Sam 31 Oct - 18:55

Yes !!! Merci

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