SIL 02 - ATELIERS
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Alain64
Siliquae
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SIL 02 - ATELIERS
Je dois trier les ateliers. C'est un fait. L'ordre pour moi, vous avez du le voir sur mon site, c'est l'ordre du RIC. C'est naturel pour moi, j'ai été "élevé" à ça.
Dans la Bdd, c'est par ordre alpha. A priori, je compte rester sur ma classification à moi. Sauf si vous avez quelques chose à dire ?
ATELIER |
LONDRES |
TREVES |
LYON |
ARLES |
MILAN |
ROME |
AQUILEA |
SISCIA |
SIRMIUM |
THESSALONIQUE |
HERACLEE |
CONSTANTINOPLE |
NICOMEDIE |
CYZIQUE |
ANTIOCHE |
ALEXANDRIE |
BARCELONNE |
NARBONNE |
NICE |
RAVENNES |
CARTHAGE |
INCERTAIN |
Dernière édition par Siliquae le Mer 20 Aoû - 17:57, édité 1 fois (Raison : Modif ordre Londres et Trèves, et reclassement des derniers atelier après Alexandrie d'Ouest en Est.)
Re: SIL 02 - ATELIERS
Mis à part le RIC X, les différents tome du RIC classent les ateliers d'ouest en est et du nord au sud. Donc si tu suis le classement du RIC commence par l'atelier de Londres et non de Trèves. (Il faut que ton classement soit cohérent donc choisis entre le classement alphabétique (NBD) ou le classement du RIC (Attention dans ce cas aux classements des ateliers de Ravennes, Barcelonne, Nice, Carthage).
Ensuite attention: ce n'est pas "SIRME" mais SIRMIUM ni CYSIQUE mais CYZIQUE.
Bonne continuation Siliquae!!!
Ensuite attention: ce n'est pas "SIRME" mais SIRMIUM ni CYSIQUE mais CYZIQUE.
Bonne continuation Siliquae!!!
Alain64- Maiorina
- Messages : 117
Date d'inscription : 28/05/2014
Re: SIL 02 - ATELIERS
C'est un classement comme un autre. Le tout est de s'y retrouver. Pour moi la classification alphabétique est une manière d'aider les collectionneurs qui ont une thématique pointue (un type de revers) et ceux qui ne maitrisent pas les marques d'ateliers.
Mais ton classement convient tout autant Toi qui a collecté énormément d'imitations tu pourrais, comme Bastien, leur consacrer un chapitre
Mais ton classement convient tout autant Toi qui a collecté énormément d'imitations tu pourrais, comme Bastien, leur consacrer un chapitre
Re: SIL 02 - ATELIERS
Je pensais en fait, en cas de publication papier, faire deux tomes, l'un des officielles, qui maintenant bougera peu, l'autre des imitations, dont une mise à jour plus fréquente peut ainsi être faite séparément au moins au début du cycle de vie.elagabale2000 a écrit: Toi qui a collecté énormément d'imitations tu pourrais, comme Bastien, leur consacrer un chapitre
Re: SIL 02 - ATELIERS
Comme David, et pareil que pour les titulatures, je pense que c'est beaucoup plus facile de s'y retrouver par ordre alphabétique. J'ai toujours du mal à m'y retrouver dès qu'on part dans des ordres plus pointus. Après tout dépend de ta cible de lecteur.
Re: SIL 02 - ATELIERS
Si tu prends la classification du RIC comme le dit Alain, il faut t'y tenir et par exemple mettre Ravenne avant Aquilée. Je replacerais Carthage aussi à sa place au RIC VI, après Rome. Pour les ateliers éphémères de Nice et Barcelone, c'est plus logique de les laisser à part... quoique
Pour la dénomination, tu as choisi le nom français, alors mets plutôt Aquilée qu'Aquileia (et pas Aquilea)
Un seul N à Barcelone et pas de S à Ravenne.
Pour la dénomination, tu as choisi le nom français, alors mets plutôt Aquilée qu'Aquileia (et pas Aquilea)
Un seul N à Barcelone et pas de S à Ravenne.
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: SIL 02 - ATELIERS
Ce matin, l'atelier de Nice m'a interpellé.
Je fonce sur le site de Siliquae et tape atelier Nice.
Effectivement, un Constantin III apparaît et je clique sur la correspondance avec le RIC et vois : "? Nice".
J'ai cherché un bon moment de la documentation sur l'atelier de Nice et n'ai strictement rien trouvé.
Or, Mimi nous parle d'un atelier éphémère tout comme Barcelone.
Auriez-vous plus d'infos, liens, sur ces ateliers éphémères ?
D'avance
Je fonce sur le site de Siliquae et tape atelier Nice.
Effectivement, un Constantin III apparaît et je clique sur la correspondance avec le RIC et vois : "? Nice".
J'ai cherché un bon moment de la documentation sur l'atelier de Nice et n'ai strictement rien trouvé.
Or, Mimi nous parle d'un atelier éphémère tout comme Barcelone.
Auriez-vous plus d'infos, liens, sur ces ateliers éphémères ?
D'avance
Boutae- Miliarense léger
- Messages : 1578
Date d'inscription : 13/05/2013
Age : 65
Localisation : Haute-Savoie
Re: SIL 02 - ATELIERS
Holala dans quoi tu nous entraînes!
Ces ateliers correspondent tous à une période très troublée, vers les années 407-413, pas moins de 7 empereurs en occident (Honorius, et 6 usurpateurs Constantin III et son fils Constans, Maximus, Priscus Attalus, Sebastien et Jovin)
Pour tout compliquer on sait qu’il existe des frappes wisigothiques au nom de Priscus, d’Avitus, de Constantin III, d’Honorius, et de Majorien (Pour Narbonne par exemple, qui est à cette période un atelier aux mains des wisigoths, on connait des siliques pour Honorius et Priscus Attalus, qu’ils ont proclamé empereur puis déchu puis repris 3 fois… résidant à Narbonne et plus otage qu’autre chose. Il les suivra d’ailleurs dans leur retraite à Barcelone, où il croisera Galla Placidia, otage elle aussi).
Barcelone a été juste avant l’arrivée de Priscus en Hispanie la capitale et l’atelier monétaire de l’usurpateur Maximus. (410-411)
L’existence de Nice est encore sujette à controverse, un exemple d'une rarissime silique de Constans II fils de l’usurpateur Constantin III avec un exergue très discutable.
http://www.acsearch.info/search.html?id=1996172
De plus Constantin III tient Arles jusqu’à sa reddition devant Constance, général d’Honorius, et ce serait étonnant qu’il ait eu besoin de créer un atelier à proximité ? C'est vrai que pour certaines siliques, c'est aussi le style qui ne colle pas avec Arles.
Mais Siliquae aura peut être d’autres exemples plus probants de siliques à te donner pour Nice.
Ces ateliers correspondent tous à une période très troublée, vers les années 407-413, pas moins de 7 empereurs en occident (Honorius, et 6 usurpateurs Constantin III et son fils Constans, Maximus, Priscus Attalus, Sebastien et Jovin)
Pour tout compliquer on sait qu’il existe des frappes wisigothiques au nom de Priscus, d’Avitus, de Constantin III, d’Honorius, et de Majorien (Pour Narbonne par exemple, qui est à cette période un atelier aux mains des wisigoths, on connait des siliques pour Honorius et Priscus Attalus, qu’ils ont proclamé empereur puis déchu puis repris 3 fois… résidant à Narbonne et plus otage qu’autre chose. Il les suivra d’ailleurs dans leur retraite à Barcelone, où il croisera Galla Placidia, otage elle aussi).
Barcelone a été juste avant l’arrivée de Priscus en Hispanie la capitale et l’atelier monétaire de l’usurpateur Maximus. (410-411)
L’existence de Nice est encore sujette à controverse, un exemple d'une rarissime silique de Constans II fils de l’usurpateur Constantin III avec un exergue très discutable.
http://www.acsearch.info/search.html?id=1996172
De plus Constantin III tient Arles jusqu’à sa reddition devant Constance, général d’Honorius, et ce serait étonnant qu’il ait eu besoin de créer un atelier à proximité ? C'est vrai que pour certaines siliques, c'est aussi le style qui ne colle pas avec Arles.
Mais Siliquae aura peut être d’autres exemples plus probants de siliques à te donner pour Nice.
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: SIL 02 - ATELIERS
myriam a écrit:Si tu prends la classification du RIC comme le dit Alain, il faut t'y tenir et par exemple mettre Ravenne avant Aquilée. Je replacerais Carthage aussi à sa place au RIC VI, après Rome. Pour les ateliers éphémères de Nice et Barcelone, c'est plus logique de les laisser à part... quoique
Pour la dénomination, tu as choisi le nom français, alors mets plutôt Aquilée qu'Aquileia (et pas Aquilea)
Un seul N à Barcelone et pas de S à Ravenne.
OK merci, corrigé.
Sauf pour Ravenne, qui ne concerne que le RIC X, et encore, la plupart des siliques attribuées à cet atelier n'y ont jamais mis les pieds. J'ai choisi de le laisser dans la "bande à part".
Re: SIL 02 - ATELIERS
Je passe....myriam a écrit:Holala dans quoi tu nous entraînes!
Mais Siliquae aura peut être d’autres exemples plus probants de siliques à te donner pour Nice.
J'ai gardé cet atelier je sais pas pourquoi, la seule silique dont on prétend qu'elle serait de cet atelier est à chaque fois qu'on en parle sujet à des discussions sans fin.
Re: SIL 02 - ATELIERS
Je ne comprends pas que tu mettes Ravenne à part? Elle reste la capitale de l'Empire d'Occident et continue à être un atelier tout ce qu'il y a d'officiel avec des frappes de solidi et de tremisses jusqu'à Julius Nepos.
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
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