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A traduire revers d'une Silique inconnue

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A traduire revers d'une Silique inconnue Empty A traduire revers d'une Silique inconnue

Message par Siliquae Lun 14 Jan - 9:15

Une trouvaille sur le net : une silique de 3 gr non référencée au RIC.

Mais je n'arrive pas à trouver la traduction du revers : OB VICTORIAM TRIVMPHALEM.

CONSTANT IER (337-350) pour SISCIA
A traduire revers d'une Silique inconnue Sans_t21
Silique, 340-350, R5
A/ FL IVL CONS-TANS P F AVG
Flavius Iulius Constans Pius Felix Augustus., Flavius Jules Constans Pieux et Heureux Auguste.
Buste à droite, lauré et diadémé (Rosettes), drapé et cuirassé.
R/ OB VICTORIAM TRIVMPHALEM//SIS*
Deux victoires debout se faisant face, tenant entre leur mains une couronne de laurier fermée avec une inscription inscrite à l'intérieur : VOT/X/MULT/XV.
Argent
RIC VIII 0, RSC 0
Commentaires : Même avers/revers que le multiple RIC 11A. Il est tentant de donner une datation identique, la marque d'atelier et d'émission étant la même ( printemps 340-19/01/350).
Vente Dr. Busso Peus Nachfolger N° 392/4595 - 4500 €

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Message par Invité Lun 14 Jan - 11:51

Normal, car ce devrait être un solidus.

http://www.acsearch.info/record.html?id=214868

Donc deux lectures possibles: "En témoignage de la célébration de notre triomphe" ou "1/72 d'or pur pour la célébration de notre triomphe"


Dernière édition par Genio popvli romani le Lun 14 Jan - 11:54, édité 1 fois

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Message par Invité Lun 14 Jan - 11:54

Ca sent le faux.....!!! Suspect

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Message par Nemesis Lun 14 Jan - 14:02

Tu penses à un faux ancien Brutus? Elle est magnifique en tout cas
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Message par Invité Lun 14 Jan - 14:21

Non , pas antique .....!!! Suspect

Car en imaginant qu'une rarissime silique/argenteus ait été frappée au même type qu'un solidus , l'exergue SIS* n'est enregistrée que pour les solidi , et n'est pas répertoriée pour l'argent....

Je ne l'ai pas trouvé dans FAC Fakes , mais il est possible que de nouveaux faux arrivent sur le marché ( et cela serait logique , avec en prime une qualité conforme aux progrès déjà vus en terme de faux , par ailleurs ....)

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Message par Invité Lun 14 Jan - 14:57

Les mêmes coins:

A traduire revers d'une Silique inconnue Consta10
A traduire revers d'une Silique inconnue Sans_t21

Soit c'est une silique frappée avec cette paire coins Suspect , soit des matrices de moule ou une paire de coins ont été réalisés à partir de ce solidus (ou un jumeau).

P.S. Vente Gorny et Mosch du 5 mars 2012, p118, lot 431 : http://issuu.com/gorny_und_mosch/docs/gm_auktion_203_katalog

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Message par Invité Lun 14 Jan - 15:03

Les techniques modernes permettent malheureusement de créer des coins à partir d'une monnaie existante , et d'en reproduire parfaitement les gravures ...... A traduire revers d'une Silique inconnue 997583

Il y a de plus en plus de faux de qualité extrême de reproduction ..... A traduire revers d'une Silique inconnue 99140384

Après on pourrait imaginer un flan de silique égaré dans les flans de solidi et passé "à l'as" ......... A traduire revers d'une Silique inconnue 3830619013 A traduire revers d'une Silique inconnue 3830619013 lol!

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A traduire revers d'une Silique inconnue Empty Re: A traduire revers d'une Silique inconnue

Message par Invité Lun 14 Jan - 15:13

D'ailleurs , la comparaison des coins , au vu des petits défauts ,marques et usure d'usage , laisserait à penser que ces 2 monnaies eussent été frappées exactement au même moment , tous les défauts des coins étant à leur même niveau d'évolution sur les 2 monnaies .....

C'est bien entendu quasiment impossible , et ça donnerait 1 accident grave d'atelier ( flan d'argent dans ceux de solidi ) + une coïncidence quasi improbable , s'être déroulés en même temps .....

Ca me conforte dans l'idée d'une très belle imposture , réalisée avec les meilleures techniques de copie/reproduction actuelles ....... A traduire revers d'une Silique inconnue 2945 Suspect Suspect A traduire revers d'une Silique inconnue 1875882153 A traduire revers d'une Silique inconnue 1875882153


Dernière édition par BRUTUS le Lun 14 Jan - 17:06, édité 1 fois

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Message par Dardanvs Lun 14 Jan - 17:02

je te sent bien suce pie cieux mon stephounet lol!

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Message par Invité Lun 14 Jan - 17:11

Ouais ......pour Pie et les cieux , pas trop affraid pale .....Les pis , à la limite pourquoi pas ......!!!!! lol! lol! lol!

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Message par elagabale2000 Lun 14 Jan - 17:49

Le fait que les deux coins (avers / revers) soient identiques est hyper rare alors pour 2 monnaies en 2 métaux différents ....

Je ne m'y risquerai pas, c'est un pro qui vends cette monnaie ? Tu as un lien vers elle S.T.P ?
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Message par Invité Lun 14 Jan - 19:06

BRUTUS a écrit:Les techniques modernes permettent malheureusement de créer des coins à partir d'une monnaie existante , et d'en reproduire parfaitement les gravures ...... A traduire revers d'une Silique inconnue 997583

Il y a de plus en plus de faux de qualité extrême de reproduction ..... A traduire revers d'une Silique inconnue 99140384

Après on pourrait imaginer un flan de silique égaré dans les flans de solidi et passé "à l'as" ......... A traduire revers d'une Silique inconnue 3830619013 A traduire revers d'une Silique inconnue 3830619013 lol!

Parfois, le talent suffit : https://www.nummus-bibleii.com/t4170-la-gravure
Même si en 73 (première vente données par G&M) les tours à copier existaient déjà. lol! Il serait d'ailleurs intéressant de connaitre les historiques des deux monnaies.

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Message par myriam Jeu 17 Jan - 0:34

Et si le solidus était faux lui aussi? Impossible car en circulation depuis longtemps?
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Message par elagabale2000 Jeu 17 Jan - 6:20

C'est une possibilité à ne pas négliger Myriam Wink
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A traduire revers d'une Silique inconnue Empty Re: A traduire revers d'une Silique inconnue

Message par Siliquae Jeu 17 Jan - 6:46

elagabale2000 a écrit:Le fait que les deux coins (avers / revers) soient identiques est hyper rare alors pour 2 monnaies en 2 métaux différents ....
Je ne m'y risquerai pas, c'est un pro qui vends cette monnaie ? Tu as un lien vers elle S.T.P ?

Embarassed Non non, elle n'est pas en vente en ce moment, juste en parcourant des ventes du début du siècle, je suis tombé sur cette belle inconnue, vendue 4500€, en me demandant si je devait la mettre au catalogue. Manifestement non ! Very Happy (ici sur coinsarchivespro) Et ca tombe bien, Elag, c'est en allemand !
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