Nummus bible II
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

mêmes coins ?

+4
trollus
Dardanvs
elagabale2000
Siliquae
8 participants

Aller en bas

mêmes coins ? Empty mêmes coins ?

Message par Siliquae Jeu 19 Juil - 19:41

Ces deux monnaies ont-elles été frappées par les mêmes coins, c'est à dire au même moment ?
mêmes coins ? Sans_t99

Moi j'ai bien l'impression que oui, qu'en pensez vous ?
Siliquae
Siliquae
Wikinummus
Wikinummus

Messages : 3279
Date d'inscription : 05/11/2011
Age : 67
Localisation : haute-Garonne

http://www.siliques.fr

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par elagabale2000 Jeu 19 Juil - 20:01

Oui ça en a tout l'air, en plus même l'exergue du revers se retrouve hors de la monnaie sur les deux exemplaires
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Dardanvs Jeu 19 Juil - 20:05

je pense que non :

mêmes coins ? Sisi_b10

avers : sur la tienne 4points sur le diadème , celle du haut 3

revers : "" "" "" deux points et un trait qui décent , "" "" un point et le trait inexistant .

Maintenant a voir avec les potos
Dardanvs
Dardanvs
Solidus
Solidus

Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Invité Jeu 19 Juil - 20:17

Même coins, et j'irais jusqu'à même monnaie Very Happy
Les deux flans hors grènetis sont identiques.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Dardanvs Jeu 19 Juil - 20:33

je ne suis pas d'accord ..(un débat , un débat !!)

regardez le point pa coté de la rosette sur la monnaie de sili , inexistant sur celle du haut + les trois autres différences .. sa fait beaucoup pour un même coin non ?
Dardanvs
Dardanvs
Solidus
Solidus

Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Dardanvs Jeu 19 Juil - 20:44

et alors là !

le regard :

mêmes coins ? Bll_bm10mêmes coins ? Bl_bmp10
Dardanvs
Dardanvs
Solidus
Solidus

Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par trollus Jeu 19 Juil - 21:36

bonjoir

pour moi ,meme monnaie ,meme flan

meme caracteristique sur tout
le flan un peu en forme de patate est le meme sur les deux
et sur les deux face , donc quelque chose de loucheee :cyclops: :cyclops:


Dernière édition par trollus le Jeu 19 Juil - 21:39, édité 1 fois
trollus
trollus
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1009
Date d'inscription : 17/10/2010
Age : 55
Localisation : MELVDVNVM / VGGADE

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Dardanvs Jeu 19 Juil - 21:38

alors c'est moi qui a du caca dans les yeux ... mêmes coins ? 2945 Suspect lol!
Dardanvs
Dardanvs
Solidus
Solidus

Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Invité Jeu 19 Juil - 22:02

Je confirme. lol!
Pourtant, je suis certainement l'individu le plus nul au monde au jeu des sept erreurs.
mêmes coins ? Siliqu10
Plus tout le reste (hormis usure, angle et qualité de la prise de vue, patine, etc.)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Invité Jeu 19 Juil - 22:10

Donc ex-cgb VSO11 n°518. qui n'avait pas remarqué la subtilité de la titulature. Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Siliquae Jeu 19 Juil - 22:42

Genio popvli romani a écrit:Donc ex-cgb VSO11 n°518. qui n'avait pas remarqué la subtilité de la titulature. Wink

C'est exactement là où je voulais en venir, merci Genio. Le vendeur, à qui j'ai acheté plusieurs monnaies (une dizaine) issues de la même collection privée, n'a pas voulu me donner le nom du premier propriétaire. Depuis, un peu comme un Graal, je cherche, je cherche.... Very Happy
Suspect Si je trouve à qui CGB a vendu cette monnaie....
Siliquae
Siliquae
Wikinummus
Wikinummus

Messages : 3279
Date d'inscription : 05/11/2011
Age : 67
Localisation : haute-Garonne

http://www.siliques.fr

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par elagabale2000 Ven 20 Juil - 7:45

C'est vrai que la seconde "boule" sur l'aile semble avoir disparue du 2nd exemplaire . J'espère qu'il ne s'agit pas d'un faux moderne ... Les traces de coup devant le visage à l'avers semblent ne pas se retrouver sur l'exemplaire Siliquae
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Nemesis Ven 20 Juil - 8:22

Les coups sur la 1ere ne se retrouvent pas sur la seconde et je vois aussi la petite boule dont parle Darda. C'est étrange cette histoire :/
Nemesis
Nemesis
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 4395
Date d'inscription : 05/07/2011
Age : 39
Localisation : Lille

http://www.colleconline.com

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Ekpito Ven 20 Juil - 8:53

elagabale2000 a écrit:... Les traces de coup devant le visage à l'avers semblent ne pas se retrouver sur l'exemplaire Siliquae

exact , , même gravure , pas les mêmes rayures , mais ce qui est tres tres choquant , c'est le même flan , Suspect
j'aimerai bien connaître le fin mot de l'histoire là .... affraid
Ekpito
Ekpito
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1019
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 41
Localisation : entre eduens séquanes et lingons

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Invité Ven 20 Juil - 9:24

Pour moi, on retrouve tout, y compris le petit globule de l'aile et les marques sur l'avers notamment celle en face du F. C'est simplement une question d'exposition "sur" pour cgb et "sous" pour Siliquae. Jouez sur la correction de luminosité et le contraste et vous retrouverez tout jusqu'à la patine qui est exactement répartie de la même façon et même la masse identique au 1/100 de gramme lol! .
Donc soit c'est la même monnaie, soit si ce sont des faux modernes.... mêmes coins ? 34252 pour atteindre un tel degré d'homogénéité entre deux exemplaires.

Pour le coin mêmes coins ? 3830619013 , après réflexion, je lirais plutôt F que P après IVN et j' aurai même tendance à penser NP en monogramme.
Comme ici:
Ou là:

Au passage, je vous laisse examiner "l'étrange similarité" des monnaies Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par elagabale2000 Ven 20 Juil - 9:49

Tu as raison pour le IVN P F, je corrige la fiche de la monnaie sur la base. Seul Sliquae peut nous éclairer sur les différences qu'on n'apprécie que d'après photo, j'espère qu'elle est authentique.
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par trollus Ven 20 Juil - 12:46

la derniere presenté par genio a les memes caracteristiques,tout semble parfaitement identiques,flan comme axe de frappe
ca fait bcp de similitude ,relativement impossible a retrouver je trouve pour ma part clown 😕 😕
trollus
trollus
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1009
Date d'inscription : 17/10/2010
Age : 55
Localisation : MELVDVNVM / VGGADE

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Invité Ven 20 Juil - 14:58

Je pense que c'est tout simplement la même, surement tout à fait authentique, d'abord au cours d'une vente Elsen de 2007 puis d'une vente inumis l'année suivante, qu'on pourra retrouver ultérieurement dans une autre vente à moins qu'elle ne soit déjà chez Siliquae. lol!

Tout ça pour dire que retrouver x fois la même monnaie à quelques années d'intervalle n'en fait pas un faux moderne et qu'il y tout lieu de penser que celle de Siliquae est bien antique et qu'il va pouvoir en retracer l'historique récent. En fait il vient de passer du domaine numismatique au domaine archéologique / historique. Mais là, je m'égare mêmes coins ? 3830619013

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Siliquae Ven 20 Juil - 15:34

Genio popvli romani a écrit:Je pense que c'est tout simplement la même, surement tout à fait authentique, d'abord au cours d'une vente Elsen de 2007 puis d'une vente inumis l'année suivante, qu'on pourra retrouver ultérieurement dans une autre vente à moins qu'elle ne soit déjà chez Siliquae.
Elle est !! -> (voir par ici aussi) Very Happy
Siliquae
Siliquae
Wikinummus
Wikinummus

Messages : 3279
Date d'inscription : 05/11/2011
Age : 67
Localisation : haute-Garonne

http://www.siliques.fr

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Invité Ven 20 Juil - 15:47

Celle-là, j'avais bien vu lol! , je parlais des deux exemplaires suivants que j'ai postés et mentionnés par Trollus. Pas encore vue sur ton blog. mêmes coins ? 2275789063

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par myriam Sam 21 Juil - 8:10

Super enquête mêmes coins ? 688311 mêmes coins ? 2698908354 Genio

Siliquae, tu confirmes donc que tous les détails de la 1ere monnaie se retrouvent sur la tienne? Pas de doute possible?
myriam
myriam
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Siliquae Sam 21 Juil - 12:32

myriam a écrit:Siliquae, tu confirmes donc que tous les détails de la 1ere monnaie se retrouvent sur la tienne? Pas de doute possible?

Aucun doute, c'est bien la même. merci à tous.... et à toutes !
Siliquae
Siliquae
Wikinummus
Wikinummus

Messages : 3279
Date d'inscription : 05/11/2011
Age : 67
Localisation : haute-Garonne

http://www.siliques.fr

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Ekpito Sam 21 Juil - 13:07

mêmes coins ? 813763191 mêmes coins ? 134612 mêmes coins ? 2698908354
Ekpito
Ekpito
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1019
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 41
Localisation : entre eduens séquanes et lingons

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Charley974 Lun 23 Juil - 10:28

Ekpito a écrit: mêmes coins ? 813763191 mêmes coins ? 134612 mêmes coins ? 2698908354

Mince alors .... Vous auriez pu attendre au moins que je descende du bateau pour finir votre enquête ... J'ai même pas pu participer .... bouuhhhh !Sad

Sad BBBBoooooouuuuuuhhhh .... Sad Je suis trop triste bbbboooouuuuhhhh...Sad
Charley974
Charley974
Solidus
Solidus

Messages : 5751
Date d'inscription : 03/05/2012
Age : 66
Localisation : RUN Island (974)

https://www.youtube.com/user/charley974

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Invité Mar 24 Juil - 16:32

Je n'y connais pas grand chose mais même s'il s'agit du même coin il faut dans ce cas que le morceau de metal soit identique et que la frappe aussi. Ne serait-ce pas pas plutôt des fausses monnaies issues du même moule ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par elagabale2000 Mar 24 Juil - 16:43

Dans les 2 cas qui nous occupent ce ne sont pas seulement les mêmes coins mais exactement les mêmes monnaies qui ont été vendues par des marchands différents. Dans le cas contraire ce sont des faux moderne
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Charley974 Mar 24 Juil - 17:46

elagabale2000 a écrit:Dans les 2 cas qui nous occupent ce ne sont pas seulement les mêmes coins mais exactement les mêmes monnaies qui ont été vendues par des marchands différents. Dans le cas contraire ce sont des faux moderne

Et alors résultat final ?

C'est la même monnaie ou bien 2 monnaies différentes ? donc des faux ?

Je pense que c'est la même monnaie ...elle peut être vendue deux fois à 2 moments différents !...?
Charley974
Charley974
Solidus
Solidus

Messages : 5751
Date d'inscription : 03/05/2012
Age : 66
Localisation : RUN Island (974)

https://www.youtube.com/user/charley974

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Ekpito Mar 24 Juil - 20:05

églantine appel mirabelle .........
je repete , églantine appel mirabelle ...... :ordi:

c'est la même monnaie , les photos ont été prise à période différente bises
Ekpito
Ekpito
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1019
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 41
Localisation : entre eduens séquanes et lingons

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Dardanvs Mar 24 Juil - 20:10

calinero04 a écrit:Je n'y connais pas grand chose mais même s'il s'agit du même coin il faut dans ce cas que le morceau de metal soit identique et que la frappe aussi. Ne serait-ce pas pas plutôt des fausses monnaies issues du même moule ?

Je pense pas que l'on sache le fin mot de l'histoire .... :koukou:
Dardanvs
Dardanvs
Solidus
Solidus

Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis

Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Invité Mar 24 Juil - 20:37

Ah ok ! J'ai compris . Il y a donc 2 Possibilités

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mêmes coins ? Empty Re: mêmes coins ?

Message par Nemesis Mar 24 Juil - 20:47

Il n'y a qu'une solution qui a été retenue et validé par les boss + le possesseur de la monnaie, c'est bel et bien la monnaie sur les deux photos, on peut arrêter de se faire des noeuds au cerveau :)
Nemesis
Nemesis
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 4395
Date d'inscription : 05/07/2011
Age : 39
Localisation : Lille

http://www.colleconline.com

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum