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Faux et usage de faux

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Message par Siliquae Sam 19 Nov - 21:09

Je reviens sur la monnaie "fausse" que je vous ai montré il y a quelques jours. Je vous la reposte :
Faux et usage de faux Gratie13
AVERS : DN GRATIA-NUS PF AVG : Buste à droite, diadémé, cuirassé.
REVERS : VOTIS-XXX-MULTIS-XXXX//SIRM : Légende dans une couronne en quatre lignes. Atelier de Sirmium (en serbie)

Il s'agit bien d'un avers de GRATIEN (367 - 383), mais d'un revers de Constance II (337-361).


En parcourant le RSC, j'ai trouvé une monnaie "équivalente" qui elle à l'air d'être acceptée comme d'origine. J'ai beau chercher dans des réfénces historiques sur le net, je ne trouve pas le pourquoi.
Pourquoi a-t-on fabriqué sous JULIEN II une monnaie dont le revers fait référence à Constance II ?
Faux et usage de faux Julien11

Les deux RSC 167, de JULIEN (361-363) traitées d'Hybrides, sont bien vus comme des revers de Constance II (337-361).


Voila voila, c'était juste pour dire.... j'vais aller m'en Faux et usage de faux 3830619013 une, tiens, ça va me calmer.... Faux et usage de faux 2275789063
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Message par elagabale2000 Sam 19 Nov - 21:27

Un Julien avec un revers de Constance II n'est pas incohérent, les frappes ont eu lieu peu de temps l'une après l'autre, Gratien a frappé 7 ans plus tard et il y a trop d'écart pour que la monnaie soit une hybride issue d'un atelier officiel : soit faux d'époque soit faux moderne et dans ton c'est malheureusement la 2nde solution
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Message par Invité Sam 19 Nov - 22:07

il me semble que les faux pour notre période sont beaucoup moins nombreux que ce des périodes antérieurs

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Message par Invité Sam 19 Nov - 22:11

D'autres part , il y a des liaisons de coins avec celle référencée sur FACfakes , comme étant un faux de chez "Slavey"......Le coin était visiblement plus usé que pour ta monnaie , mais certains éléments sont identiques ........!!! Sad

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Message par Siliquae Dim 20 Nov - 12:22

Tiens, même les "bonnes maisons" se feraient-ils avoir ?

http://www.ma-shops.com/ritter/item.php5?id=34421&lang=fr

Une "Valens" en XXX/XXXX ? Pas vu dans le RSC en tout cas. Ils donnent un RIC, est-ce le bon ?
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Message par elagabale2000 Dim 20 Nov - 12:51

Il ne sent pas bon celui là Suspect
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Message par Invité Dim 20 Nov - 12:54



Dernière édition par BRUTUS le Dim 20 Nov - 13:43, édité 1 fois

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Message par elagabale2000 Dim 20 Nov - 13:03

Quand je clique sur tes liens vers FAC Brutus je me retrouve sur le site mais je vois pas d'image ...
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Message par fostyne Dim 20 Nov - 13:05

Idem,je croyais que sa venait de ma tablette ... Suspect Suspect
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Message par Invité Dim 20 Nov - 13:44

J'ai édité et affiché les images ......!! Very Happy

Le O de VOT a le même "défaut" sur toutes , comme sur le Gratien de Sliquae.....!!! Suspect

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Message par fostyne Dim 20 Nov - 13:47

Faux et usage de faux 49873 Wink
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Message par Siliquae Mer 7 Déc - 22:28

Je reviens vers vous sur ce sujet parce que, dans une vente aux enchères cette semaine, sort une silique troublante de chez LANZ :
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=500&lot=602
Faux et usage de faux Sans_t17

On retrouve le même coin que les précédentes, mais avec le commentaires suivant du vendeur :
Siliqua, 353, Sirmium. D N VALENS - P F AVG. Drapierte Büste mit Perldiadem nach rechts. Rs. Kranz, darin VOTIS / XXX / MVLTIS / XXXX, unter dem Kranz SIRM. RIC 432. 2,01g. Getönt, vorzüglich. The reverse of this coins was produced to commemorate the 30th anniversary of Constantius’ II reign (in AD 353). During the reign of Valens it was incorrectly combined with an obverse of this emperor.

300€ quand même.... Pour un fake, c'est cher, non ?
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Message par Invité Mer 7 Déc - 22:32

il y a des fakes beaucoup plus cher Wink

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Message par elagabale2000 Mer 7 Déc - 22:37

Encore le même coin de revers ... Tu devrais signaler à Lanz le soucis en lui mettant un lien vers cette discussion Wink

Au fait, tu souhaites que j'ajoute ta fausse silique à ta collection ?
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Message par Siliquae Mer 7 Déc - 22:40

elagabale2000 a écrit:Encore le même coin de revers ... Tu devrais signaler à Lanz le soucis en lui mettant un lien vers cette discussion Wink
C'est fait, ça viens de partir.


elagabale2000 a écrit:Au fait, tu souhaites que j'ajoute ta fausse silique à ta collection ?
Comme tu le souhaite. Si tu as un item "Faux", par exemple dans la liste des RIC (puisqu'ils n'en n'ont pas par essence), elle peut en effet y avoir sa place. A toi de voir.
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Message par Invité Mer 7 Déc - 23:06

Et oui , même chez les pros il arrive qu'il y ait des faux ......!!! Sad Sad

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Message par Siliquae Jeu 8 Déc - 12:53

Je suis quand même "espanté" par l'aspect vieilli de cette monnaie, comme si elle était vraie....
Ils sont trop fort ces ro[u]mains !! Very Happy
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Message par Invité Jeu 8 Déc - 13:05

Je t'expliquerai le truc si tu veux .........c'est facile et pas cher ......!!!!! lol! lol!

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Message par elagabale2000 Jeu 8 Déc - 16:07

J'ai ajouté, dans le menu déroulant du moteur de recherche "atelier", "Faux moderne" . Quand vous en voyez, postez les ici, on vas se faire une jolie petite collection virtuelle Wink
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Message par Invité Jeu 8 Déc - 16:47

Faux et usage de faux 2698908354 Faux et usage de faux 2698908354 ça sera utile .....!!!

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Message par elagabale2000 Jeu 8 Déc - 16:57

Oui, je vais mettre celle de FAC que tu as mis ici ; je suppose que les images sont libres de droit puisque "piquées" aux vendeurs indélicats Wink
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Message par fostyne Jeu 8 Déc - 17:17

Faux et usage de faux 2698908354 très bonne chose Faux et usage de faux 2698908354
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Message par Invité Jeu 8 Déc - 18:14

On peut aller piocher dans le stock de chez FAC , pour la période ....?????

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Message par elagabale2000 Jeu 8 Déc - 18:29

oui je vais faire un tour
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Message par elagabale2000 Jeu 8 Déc - 18:48

Y en a trop et certains redoutables Shocked Je ne vais pas tout entrer, le mieux serai de signaler ceux qui se présentent sur e bay
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Message par Nemesis Jeu 8 Déc - 18:49

Même dans les petits bronzes il y a beaucoup de copies dans cette période?
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Message par elagabale2000 Jeu 8 Déc - 19:20

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Message par Invité Jeu 8 Déc - 19:21

Oui , il y a des trucs redoutables , à tel point que pour certaines je me suis posé la question .....????? Suspect scratch scratch

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Message par Nemesis Jeu 8 Déc - 19:27

Comme dirait l'autre, ça me trou le ***!

Je comprend pas vraiment l'intérêt, faire de tels faux. Ca doit demander d'énormes efforts pour des prix assez faibles en prenant le risque de se faire griller après 10 exemplaires vendus sur le net :/

En tout cas superbe idée de recenser les beaux faux qui circulent!
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Message par elagabale2000 Jeu 8 Déc - 19:30

Par contre il y a toute une série de monnaies sur FAC vendues par "Monneron" qui sont déclarées fausses mais authentifiées notamment par Laurent Schmidt de la CGB et Frédéric Weber (j'ai acheté de ces monnaies et je n'ai aucun doute à leur propos)

http://www.fredericweber.com/MONNERON/Monneron.htm
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Message par elagabale2000 Jeu 8 Déc - 19:48

Je vais en mettre quelques unes, des réussies parce que la grossièreté de beaucoup les fait écarter d'emblée, mais je compte surtout sur votre vigilance sur la toile pour agrandir la liste
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Message par elagabale2000 Jeu 8 Déc - 20:16

En fait je ne vais pas leur en prendre beaucoup. La plupart des faux pour notre période sont des solidii ou de monnaies d'empereurs hypers rares n'ayant rien à faire sur e bay
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Message par Siliquae Mar 27 Déc - 17:30

elagabale2000 a écrit:Encore le même coin de revers ... Tu devrais signaler à Lanz le soucis en lui mettant un lien vers cette discussion Wink

j'ai zappé depuis quelques jours, mais j'ai remarqué que Lanz avait retiré de la vente la monnaie :

Faux et usage de faux Sans_t27

Merci à eux ! Très pro. Wink
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Message par elagabale2000 Mar 27 Déc - 17:34

Cool . Merci à toi king
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Message par Invité Mer 4 Jan - 19:07

Ce topic est vraiment passionnant ! Je n'ai pas l'oeil expert dans ce domaine, mais promis : si je vois quelque chose de louche, je vous fais signe.

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Message par Siliquae Jeu 5 Jan - 13:32

Trois monnaies fausses en vente ces jours ci :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250965900163&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649#ht_2768wt_1397
Faux et usage de faux Eb_ay_10
Une "VRBS ROMA" pour "Ravenne" de derrière les fagots.

Vendu celle la aussi hier soir :
Faux et usage de faux Consta18
Une "Constance II" émise sur la Lune....

Et celle la aussi :
Faux et usage de faux Urbs_r10
Celle là, elle revient périodiquement sur Ebay...

En voila une, apparemment identique, qui semble vraie celle là :
Faux et usage de faux Sans_t29
(http://www.ma-shops.co.uk/dumez/item.php5?id=7122&lang=fr)

Et elle est où, la différence, pour pas se faire b...er en bourse ???
Faux et usage de faux Sans_t30




Dernière édition par Siliquae le Sam 7 Jan - 19:35, édité 1 fois
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Message par Siliquae Jeu 5 Jan - 20:52

Tiens, une autre qui vient de faire son apparition hier :
Faux et usage de faux Fake_v10
Valens, RIC IX ANTIOCHE 34b1, l'avers parait tellement "juvenil", avec ses lèvre négroïdes, que ça pouire.
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Message par elagabale2000 Jeu 5 Jan - 21:20

La Valens est bien pourrie quand on compare avec des authentiques :

http://www.acsearch.info/search.html?search=Valens+VOT+ANT&view_mode=0&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=

C'est surtout au niveau des légendes que le bas blesse, les caractères sont petits et mal formés

Je te remercie pour ces trouvailles de l'enfer
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Message par Siliquae Dim 8 Jan - 15:48

Tiens, pour le fun, le propriétaire m'a envoyé quelques photos de cette Valens zarbie, que je vous ai mises en montage :
Faux et usage de faux Fausse11
Le revers est pas mal, non ? Mais l'avers... Je crois même qu'il y a une faute DN VLLENS... Faux et usage de faux 2275789063
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Message par fostyne Dim 8 Jan - 16:12

Et oui, zero en orthographe pour celui là !! Faux et usage de faux 2275789063 Faux et usage de faux 2275789063
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Message par Siliquae Mar 10 Jan - 14:07

fostyne a écrit:Et oui, zero en orthographe pour celui là !!

Oui, mais 184€ quand même la fausse !! Elle est partie à 184 € !! Je le crois pas.....
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270885208305&ssPageName=ADME:X:RTQ:US:1123
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Message par fostyne Mar 10 Jan - 14:21

Celui qui l'a acheté avait qu'a s'inscrire ici, il aurait au moins économisé 184€, ... et ouais !!! Faux et usage de faux 2275789063 Faux et usage de faux 99140384 Tant pis pour lui lol!
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Message par Dardanvs Mar 10 Jan - 15:23

c'est donc des faux moderne c'est bien ça ?
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Message par Invité Mar 10 Jan - 23:09

Oui , darda , tout à fait .......!!!! Sad

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