Nummus bible II
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Manque de perspective !

4 participants

Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Manque de perspective !

Message par elagabale2000 Mer 6 Oct - 21:15

Une des séries les plus intéressantes du IVème siècle est celle qui a pour revers le type BEATA TRANQVILLITAS, autel inscrit VOTIS XX surmonté d'un globe, 3 étoiles au dessus ; une émission qui commence en 321 pour commémorer les voeux anticipés pour les 20 ans de règnes de Constantin Ier qui auront lieu en 325 (étonnamment ce type ne sera pas frappé en Arles alors que l'atelier est ouvert depuis 313).

Je voulait attirer votre attention sur la difficulté des graveurs a représenter l'autel du revers en perspective, cela pourra nous paraître étonnant, habitués que nous sommes à la 3 D, mais les graveurs de cette époque devaient la grande majorité du temps ne graver que dans les 2 dimensions. Pourtant un modèle en 3 dimension leur a certainement été proposé qu'ils ont le plus souvent maladroitement reproduits . En 1er lieu je vous ai fait un dessin rapide de ce qu'aurai dut être l'autel en question (j'ai oublié la partie haute lol!) puis des exemples de ma collection :

Manque de perspective ! Imgp4410

exemplaires lyonnais déjantés, la perspective de côté est réussie mais le plateau du haut s'est transformé en panier :
Manque de perspective ! Imgp4411
Manque de perspective ! Imgp4412

elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par elagabale2000 Mer 6 Oct - 21:18

D'autres exemplaires, de Trèves, Lyon et Londres de cet autel mal en point :

Manque de perspective ! Imgp4314
Manque de perspective ! Imgp4315
Manque de perspective ! Imgp4316
Manque de perspective ! Imgp4317
Manque de perspective ! Imgp4318
Manque de perspective ! Imgp4319
Manque de perspective ! Imgp4320
Manque de perspective ! Imgp4321
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par elagabale2000 Mer 6 Oct - 21:20

Manque de perspective ! Imgp4322
Manque de perspective ! Imgp4323
Manque de perspective ! Imgp4324
Manque de perspective ! Imgp4413
Manque de perspective ! Imgp4414
Manque de perspective ! Imgp4415
Manque de perspective ! Imgp4416
Manque de perspective ! Imgp4417
Manque de perspective ! Imgp4418
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Mer 6 Oct - 21:23

Manque de perspective ! 49873 Très instructif et amusant en même temps ....!!!! Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par saturnin Mer 6 Oct - 23:14

Je n'avais jamais observé ces autels d'aussi près. C'est vrai que les graveurs n'étaient pas plus doués à Londres qu'à lyon, ou partout dans l'Empire pour cette histoire de perspective.

Vraiment étonnant, quand on sait à quel point ils étaient doués pour faire tenir une scène entière sur une rondelle si petite. Manque de perspective ! 49873
saturnin
saturnin
Maiorina
Maiorina

Messages : 114
Date d'inscription : 25/09/2010
Age : 51
Localisation : Champagne-Ardennes

http://www.fibulae88.net/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Mer 6 Oct - 23:33

N'oublions , à leur décharge , qu'ils travaillaient sur de toutes petites surfaces , et qu'ils devaient graver les choses en négatif et à l'envers ........!!!!! scratch scratch affraid affraid

Pas évident du tout dans ces conditions de figurer une perspective ..........!!!! Manque de perspective ! 2945

De plus nos images agrandissent très fortement les détails qui ne sont guère visible à l'oeil nu sinon ......... :cyclops: :cyclops:

La vue d'ensemble devait être la norme de qualité .......??????

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par elagabale2000 Jeu 7 Oct - 6:13

Je pense que la perspective ne vas pas de soit et qu'elle ne devait pas être enseignée dans les écoles de gravure a l'époque ou lors des apprentissages, quand on voit les détails d'une pupille dans un oeil, le dessin des cheveux, on se dit que chaque minuscule détail a été apporté et que ces gravures maladroites sont le mieux qu'a put fare le graveur. Il faut aussi penser au gaspillage des coins, il ne devait pas y avoir d'innombrables essais pour les réaliser
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par ra Jeu 7 Oct - 7:26

sujet très interressant cheers
ra
ra
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 352
Date d'inscription : 24/09/2010
Age : 48
Localisation : 12

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Jeu 7 Oct - 8:23

Jusqu'à la renaissance et au delà , même en peinture , la persperctive (et le mère spective .....!!! Embarassed pourave celle là :lol: :lol: )n'allait pas de soit , et on peut toujours admirer des fresques romaines , médiévales, des plans de villes et des peintures jusqu'au 16/17 ème qui trichaient totalement avec la perspective...........

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Jeu 7 Oct - 9:46

je n'avais jamais fait attention à ce genre de détail !
Ce post m'a bien plus !
Zébu !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par elagabale2000 Jeu 7 Oct - 10:09

elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Ven 8 Oct - 11:31

salut tout le monde !
J'aimerai savoir s'il existe au moins un exemplaire reproduisant fidèlement les perspectives de ce genre de monnaies !
ça doit exister non ?
zébu ! Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Ven 8 Oct - 12:11

Pour être honnête , je n'en sais rien .........,,,,!!!

Pas sur qu'il y en ait une avec la "bonne" perspective ......!!!!! 😕 😕

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par elagabale2000 Ven 8 Oct - 13:00

Je pense qu'il y en a et qu'au moins un graveur a réussi a reproduire fidèlement le modèle qu'on lui a proposé, le créateur du modèle était en avance sur son temps affraid
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33937
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Ven 8 Oct - 19:22

sympa de voir ces monnaies sous cet angle Manque de perspective ! 502264

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Vinc Ven 8 Oct - 19:45

intéressant sujet, dés que je peux je mettrais le photos de celles que j'ai (J'ai pas la collection à la maison)
Les monnaies présentées sont très belles et les photos top. cheers
C'est vrais que les perspectives sont curieuses, j'y avais pas prêté attention. scratch

Vinc
Maiorina
Maiorina

Messages : 129
Date d'inscription : 29/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Sam 9 Oct - 13:20

Salut tout le monde !
Il y a quand même quelque chose qui me chiffonne !
Les romains nous ont légués des monuments extraordinaires , d'une technologie pour l'époque incomparable , et ne sont pas capables de dessiner une belle perspective cubique ?
ya kekchose qui m'échappe !!! lol!
zébu !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Vinc Sam 9 Oct - 22:15

Oui quand tu vois tout ce qu'ils avaient inventé c'est impressionnant

CF lien: https://www.youtube.com/watch?v=S1N22FF7XTs

Vinc
Maiorina
Maiorina

Messages : 129
Date d'inscription : 29/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Invité Sam 9 Oct - 23:05

Ils ont également su "reprendre" énormément d'innovations et d'idées faites par d'autres .....!!!!! Wink Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Manque de perspective ! Empty Re: Manque de perspective !

Message par Vinc Dim 10 Oct - 13:29

Oui, plutôt comme tu dis Brutus
"Ils ont également su "reprendre" énormément d'innovations et d'idées faites par d'autres .....!!!!!"

Vinc
Maiorina
Maiorina

Messages : 129
Date d'inscription : 29/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum