Rien que le Chrisme

Lors d'une visite au Chateau de Montauban à Fontvielle ,dont le RDC est consacré à Alphonse Daudet, et 1er étage au Moyen âge , ai vu cette obole dans l'unique vitrine exposant des monnaies dudit moyen âge :
Obole frappée au PUY entre 1080 et 1120 .
cela m'a bien sûr évoqué la monnaie de Magnence ...en beaucoup plus petit..... , 10mm environ.

De retour à la casa , me suis lancé dans une petite recherche aux fins de voir quelles monnaies à travers les époques comportaient le chrisme comme sujet principal  du revers , ou de l'avers  ?

et bien ..............très peu :  

voilà ce que j'ai trouvé :

on commence par l'obole du PUY de mon petit musée  



Un cuivre de JUSTIN 1ER
frappé entre 522  et 527
14mm
chrisme accosté de 2 globules



ET
une pour CHILDEBERT 1er frappée entre 511 et 558 , peut être à Marseille ?
13,mm
chrisme dans une guirlande végétale

Si vous en connaissez d'autres ??

Bonjour Limes13
pour faire suite à ton post
voici un Pentanummi  de Childebert assez rare  (3 ou 4 exemplaires répertoriés) et bien conservé


Description avers : Chrisme dans une couronne végétale.

Description revers : EL DEBER TIS (grenetis)

1,4 grs

coeurderome a écrit:Bonjour Limes13
pour faire suite à ton post
voici un Pentanummi  de Childebert assez rare  (3 ou 4 exemplaires répertoriés) et bien conservé


Description avers : Chrisme dans une couronne végétale.

Description revers : EL DEBER TIS (grenetis)

1,4 grs

magnifique cette rareté !! je pensais que mon post n'intéressait que moi

C'est vrai qu'en dehors de petits exemples le chrisme se cache en général dans les détails et n'est pas le thème principal

il y a aussi  pour GALLA PLACIDIA  

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-102658.htm

ET
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-50202.htm

AELLIA FACILLA

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-58840.htm

Oui les monnaies de métal précieux de la fin de l'empire sont difficiles à aborder

Une pour EUDOXIA

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-36196.htm

Enfin pour SEVERUS III ( 461-465)





j'en ai fini avec mes CHRISMES , vais m'atteler aux CROIX

super ce sujet !

j’ai voulu en savoir plus et je trouve l'article très bien sur wikipedia; de plus il est bien illustré

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chrisme

ra a écrit:  super ce sujet !

j’ai voulu en savoir plus et je trouve l'article très bien sur wikipedia; de plus il est bien illustré

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chrisme

Bel article RA

ce serait intéressant de voir (si ce n'est déjà fait  ) les différentes représentations du Chrisme, comme détails cette fois,  sur les monnaies romaines ( labarum, dans le champ, etc....)

Pour reprendre le sujet de Lime13 sur le Chrisme  
une petite contrariété religieuse retrouvée sur une intaille ou chaton de bague
époque à définir...


1.33 g, 15 mm
Le Chrisme est un symbole chrétien,
Le croissant de lune avec l'étoile est le principal symbole de la foi islamique
quand ils se retrouve sur un bijou uniface il y a quelque peu contradiction  
tout en respectant les religions citées ci-dessus
la photo est sombre l'objet est doré à l'or fin

Etonnant cette représentation
peut être chercher du côté de BYZANCE ?


"Mais le symbole du Croissant et de l'étoile est surtout célèbre pour être l'Emblème de Constantinople (Anciennement appelée Byzance et renommée Istanbul en 1930).

"A l'origine, le Symbole de Byzance était un Croissant qui représentait l'Arc de la Déesse Artémis (Diana pour les Romains) et lorsque la ville devint Chrétienne, l'étoile du Matin, en hommage à Marie la Mère de Jésus, fut ajoutée au Croissant, ce qui nous donne ce fâmeux Symbole du Croissant et de l'Etoile."

Dans l'église Orthodoxe on trouve des croissants sous la croix Orthodoxe également , mais sans l'étoile

je pense à une époque plus tardive peut être...


l Alpha et l’Oméga a déjà été repris par les templiers

ou tout simplement l’acceptation de plusieurs religions ??

Peut être une concordance pour une date


CROISADES Antioche Bohémond III (1163-1201)

Oui peut-être
un lien intéressant qui atteste de la présence des symboles avec une explication détaillée des positions possibles
croissant=lune
étoile= soleil
dans l'iconographie Chrétienne
https://artifexinopere.com/blog/interpr/iconographie/lune-soleil/2_christianisme/les-inversions-topographiques-scoop/

Un chrisme pas chrétien entre les pattes de l'aigle: (Ptolémée III Evergète 246-222, 34mm 33.4g)

Autres chrismes mérovingiens:

https://www.cgb.fr/chalon-sur-saone-cabilonnum-saone-et-loire-triens-ttb-tb-,bmv_862059,a.html

https://www.cgb.fr/atelier-indetermine-triens-a-la-croix-chrismee-fourre-ttb-,bmv_897113,a.html

Etonnant, le symbole semble coupler une croix et un R

elagabale2000 a écrit:Etonnant, le symbole semble coupler une croix et un R

Après une petite recherche , ai trouvé ceci :

On retrouve cette forme ou le P est terminé par une courbe sur la mosaïque de l'église d'Antony (Ile de France); mosaïque qui date du  4 -ème siècle , qui proviendrait de Syrie (Antioche) installée là en 1991 (suite à un don!)

ce serait intéressant de trouver pourquoi et comment les mérovingiens ont repris cette forme : cela atteste certainement d'échanges assez étendus sur le plan géographique entre Occident et Orient .