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Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35

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Message par rayban35 le Jeu 1 Oct - 15:05

Michel P a écrit: je prends ta photo pour illustrer ma fiche Colleconline, même si l'exergue diffère, ma monnaie est tellement abîmée qu'on ne voit pas le globe!
pas de problème Very Happy Very Happy

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Message par elagabale2000 le Jeu 1 Oct - 18:33

Vraiment très belle Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Message par Al.cofribas le Jeu 1 Oct - 20:43

Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 134612 2 belles bombes pour Thessalonique et Rome Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 134612 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 688311
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 1 Oct - 23:14

Très belle acquisition la romaine, l'empereur est sapé pour aller à la corrida qb Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 478762 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 478762
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Message par rayban35 le Lun 5 Oct - 8:51

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit: l'empereur est sapé pour aller à la corrida qb Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 478762 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 478762
c'est tout à fait cela, puisque les derniers combats sont attestés après 410 il y a eu les débuts des corrida et là c'est pour la première Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874
tien à propos de la 93000 monnaie de la base, et bien c'est elle une "Not in RIC" pour CONSTANCE II mais cela tout le monde l'a compris et frappé à Aquilé presque qu'une sœur jumelle du RIC 97 mais sans le point après AQP mais, et surtout son petit diadème de fête vous l'avez compris un RIC 0
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Titulature : DN CONSTANT-IVS P F AVG il est intéressant de noter que sur la presque jumelle la titulature est CONSTANT-IVS P F AVG  Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418
Légende   : FEL TEMP-REPARATIO
Exergue   : AQP

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Message par Michel P le Lun 5 Oct - 10:41

Les monnaies d'Aquilée sont décidément, souvent dans le domaine de la rareté! scratch
En voilà donc une de plus et plutôt jolie! Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 688311
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Message par rayban35 le Lun 5 Oct - 10:56

Michel P a écrit:Les monnaies d'Aquilée sont décidément, souvent dans le domaine de la rareté!

merci Michel et cela fais bien mon affaire Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874
et puis ce n'est pas parce qu'elle n'est pas dans le RIC qu'elle n'est pas dans les collections des fous de la rondelles comme nous lol! lol!

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Message par elagabale2000 le Lun 5 Oct - 17:38

Ni dans le RIC ni dans le Paolucci & Zub Very Happy Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 134612 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 134612
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Message par rayban35 le Lun 5 Oct - 18:02

et bien alors si il n'est pas non plus chez Paolucci & Zub je m'incline les monnaies rares sont à Aquilée  Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 688311 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 688311

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 5 Oct - 20:52

Joli style pour la monnaie d'Aquileia Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 134612 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 134612
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Message par rayban35 le Ven 9 Oct - 13:14

merci BEATISSIMUS SOL INVICTUS et à tous Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 49873 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 49873  en voici une autre pour Aquilée plus modeste, un beau portrait de CONSTANCE II soit un RIC 215 ou 217 je penche même si le chef dit de ne pas trop le faire pour une 217, vous me donnerez vos avis; pour la 215, 6ex dans la base https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=6&collections=&vendeurs=&motscles=AQS&numric=216&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher et pour la 217, 4ex dans la base https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=6&collections=&vendeurs=&motscles=AQS&numric=218&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
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Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG
Légende   : FEL TEMP–REPARATIO avec II et  etoile11 dans le champ
Exergue   : AQS et je pense qu'il y a une palme après. Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418
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Message par elagabale2000 le Sam 10 Oct - 9:40

On vas dire 227, c'est couillon tu l'as déjà lol! lol!
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Message par rayban35 le Sam 10 Oct - 9:45

elagabale2000 a écrit: c'est couillon tu l'as déjà lol! lol!
oui mais j'ai l'autre aussi, et quand elles sont en bonne état j'ai du mal à les laisser filer Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874

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Message par rayban35 le Lun 12 Oct - 14:52

et bien voila pour la deuxième fois ma collection se scinde en deux, va encore avoir du mal à retrouver tout cela Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874 pauvre chef qui se dévoue à envoyer les liens, CONSTANCE II pour aujourd'hui, quoi vous êtes pas surpris quand même, et pour Rome, je pense à une RB en exergue parce que cela m'arrangerai bien pour ce RIC.195, 198, 204 (S), car j'ai déjà RP ET RT, je rêve en attendant l'arrivé du chef; 19ex dans la base https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=17&collections=&vendeurs=&motscles=R+&numric=&numnbd=&legendes=29&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
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Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG et un A derrière la nuque
Légende   : GLORIA ROMANORVM avec une  etoile11 dans le champ
Exergue   : R B pour l'instant   Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418
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Message par Michel P le Lun 12 Oct - 17:13

Aucun doute! Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 688311
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Message par elagabale2000 le Lun 12 Oct - 21:11

Aucun doute pour le RB mais avec ce type de diadème c'est plutôt une RIC.196 :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-77271.htm

Wink
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Message par Charley974 le Mar 13 Oct - 5:50

Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
Sur cette photo Constance II a une petite ressemblance avec  Eric Tabarly de face ....

Mais surtout a son bateau de profil !!! Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063

Bon ok je sors .... Embarassed Embarassed Embarassed
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Message par elagabale2000 le Mar 13 Oct - 6:15

Ah il manque le Coluche, surtout dans les temps qu'on vit ! Sad
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Message par rayban35 le Mar 13 Oct - 11:21

elagabale2000 a écrit:Aucun doute pour le RB mais avec ce type de diadème c'est plutôt une RIC.196 :
ah ben zut alors, c'est vrai et je ne l'avais pas non plus, merci. Wink Wink

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Message par myriam le Mar 13 Oct - 22:08

rayban35 a écrit:
tien à propos de la 93000 monnaie de la base, et bien c'est elle une "Not in RIC" pour CONSTANCE II mais cela tout le monde l'a compris et frappé à Aquilé presque qu'une sœur jumelle du RIC 97 mais sans le point après AQP mais, et surtout son petit diadème de fête vous l'avez compris un RIC 0
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Titulature : DN CONSTANT-IVS P F AVG il est intéressant de noter que sur la presque jumelle la titulature est CONSTANT-IVS P F AVG  Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418
Légende   : FEL TEMP-REPARATIO
Exergue   : AQP

La jumelle est probablement une imitation.
Ray, j’espere que tu m’excuseras, mais il y a beaucoup de détails inhabituels ou maladroits, comme le drapé et la chevelure notamment sur la nuque, le diadème (rosettes, sauf un cabochon bizarre), la différence au revers entre une légende usée et la netteté de la représentation, le vêtement en tire-bouchon et l’aile de la Victoire, les rames irrégulières... l’impression globale est celle d’une regravure. Ce n’est que mon avis bien sûr.
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Message par rayban35 le Mer 14 Oct - 15:27

myriam a écrit:
La jumelle est probablement une imitation.
Ray, j’espere que tu m’excuseras

mais oui bien sûr affraid  on est là pour apprendre surtout moi, et échanger sur ces monnaies, je ne dirais pas non plus que je suis fou de joie pale , j'ai fais un rapide tour d'horizon, alors pour le cabochon cela ne court pas les rues du forum mais ils y en quelques unes, pour les cheveux, je me souviens avoir rigolé avec vous de certaine mise en plis ou nous ajoutions certainement une dernière mode dans un coin de l'empire, personnellement rien ne me choc mais je n'ai pas ton expérience, moi ce qui m'a tout de suite interpellé c'est la différence flagrante entre la gravure de l'avers et le revers et puis je me suis dit que combien de fois nous avons aussi parlé des frappes molle du revers, mais par contre je voudrais que tu précise :  La jumelle est probablement une imitation et l’impression globale est celle d’une regravure . imitation c'est d'époque autrement c'est une fausse, on est d'accord?? et qu'en plus on l'ai regravé, pourquoi pas mais peut on changer un diadème de perle en diadème de rosette?? je sais que les faussaires sont quelques fois extraordinaire, alors dit moi tout gentiment comme à ton habitude mimigrif mimigrif
et vous là, tout les autres pas une idée.............non mais parce que myriam dit quelque chose tout le monde est aux abonnés absent Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063

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Message par elagabale2000 le Mer 14 Oct - 18:10

Au pire une imitation mais je ne vois pas l'intérêt d'une regravure. Le style fait plus penser à celui de Rome, notamment le revers.

La rame ressemble à un caducée à l'envers : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-73540.htm
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Message par rayban35 le Mer 14 Oct - 23:58

Ok on verra ce qu'en dit myriam, nouvelle tentative pour CONSTANCE II mais elle est tellement connu et représentée dans la base qu'elle est bonne, frappé à Cyzique, un RIC 96 pour 25ex dans la base dont 2ex pour cet exergue https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=10&collections=&vendeurs=&motscles=SMK&numric=97&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
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Légende   : FEL TEMP RE-PARATIO avec un  kamma dans le champ
Exergue   : •SMK delta  Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418
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et hélas non mon cher Michel ce n'est pas un point a la fin de l'exergue, mais merci car je ne l'avais pas pour cette officine Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 49873 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 49873

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Message par elagabale2000 le Jeu 15 Oct - 6:17

Pas courante pour l'officine Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Message par rayban35 le Ven 16 Oct - 12:56

Merci chef, alors là j'ai un doute, je suis sur de l'avoir postée, mais impossible de la retrouvée, ni dans mes posts ni dans la base ou alors je ne vais pas bien, je la repost elle sera effacée en cas de doublon, CONSTANCE II frappée à Aquilée, un RIC 155 pour 1ex dans la base classée C Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 472134874 https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-40590.htm, j'ai 2ex de  etoile11 sur  cou11 mais là nous avons l'inverse.
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Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG avec un A derrière la nuque
Légende   : FEL TEMP RE-PARATIO avec  cou11 sur  etoile11
Exergue   : pbrg AQT pbrd comme dit Zafeu un peu fatiguée et à ménager, fissurée de partout   Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418

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Message par Michel P le Ven 16 Oct - 16:21

Le vélo a percuté le cheval et voila que les deux protagonistes en viennent aux mains et plus... Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063
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Message par elagabale2000 le Sam 17 Oct - 14:08

Paolucci & Zub 494 (R)

Très bel exemplaire avec un portrait expressif Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 17 Oct - 21:42

Michel P a écrit:Le vélo a percuté le cheval et voila que les deux protagonistes en viennent aux mains et plus... Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063

Michel a une façon tout à fait percutante de décrire la scène Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063

C'est vrai qu'il est difficile de voir le cavalier terrassé par contre le coureur cycliste qui a raté son virage.... lol! lol!


Belle monnaie Ray Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Message par Charley974 le Dim 18 Oct - 7:11

Jolie monnaie Ray ...

Le graveur devait vraiment être bon car pour mettre tout ca sur un si petit coin ....
L'empereur ou un soldat, le cavalier, le cheval, une lance, un bouclier, un bras levé et un vélo .....!!! Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Message par myriam le Dim 18 Oct - 12:00

Je ne t’oublie pas Ray. Tu sais à quel point j’aime ton thème de collection que je parcours toujours avec autant de plaisir.
Pour revenir (désolée avec un peu de retard) sur ton Ae2 d’Aquilée, je n’affirme rien, c’est une impression sur photo que ne partage pas David, et je peux évidemment me tromper. L’imitation d’époque est possible.

Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 F2aa5310

Entourés de bleu, quelques détails que je trouve maladroits, à la fois trop nets pour l’usure de la monnaie dont la légende au revers est à peine visible, et trop plats. Du coup, s’il y a regravure, et si sa jumelle (la 32367) est une imitation d’époque, il n’y a toujours pas de certitude quant à ce type de revers et ce buste pour l’émission AQP. On ne peut pas exclure que l’exergue ait été retouché, car il est difficile à l’avers comme au revers, de reconnaître le style d’Aquilée.

elagabale2000 a écrit:Au pire une imitation mais je ne vois pas l'intérêt d'une regravure. Le style fait plus penser à celui de Rome, notamment le revers.

Quand il s’agit de créer des types originaux, c’est évident. Il y a de vraies perles.
On avait déjà parlé de ce bronze de Valentinen II avec une victoire jouant de la tuba, et une paluche transformée en labarum avec un embryon de hampe, proposée à un prix de départ (3200 euros) aussi délirant que le commentaire:

Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 F4521f10


« Revers inédit à la scène de commandement de manœuvre navale à la tuba commandé par l'empereur. Cette monnaie est la seule monnaie connue où l'on peut voir une telle scène navale. Cette monnaie commémore la victoire, sur la SAVE un affluent du Danube de Valentinien II contre Magnus Maximus. Cette victoire est habituellement donnée à Théodose. Beau buste et revers rarissime. »

Invendu, il se retrouve 3 ans plus tard chez CGB, décrit plus sobrement comme inédit et adjugé 940 €.
https://www.acsearch.info/search.html?id=5149302

Cette monnaie d’Arles (Gorny) me semble regravée (drapé, labarum), à comparer à un buste similaire:

Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 1fbe7710
Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 B466e910


Probable regravure sur cet Ae2 de Trèves vendu par Lanz.

Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 6234f210
Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 5aaf8810


Si on compare la coiffure à un exemplaire non retouché, on voit par exemple que le rendu de la chevelure est plus grossier, les mèches s’interrompent de façon abrupte à l’angle de la mâchoire.
(Au revers la forme du gouvernail des exemplaires trévires est la plus proche que j’ai trouvée de celle de ta monnaie. A Aquilée elle prend plutôt la forme d’une fourche).

Alors quel intérêt? Pour ces deux dernières, c’est vrai qu’il n’y a ici que quelques euros ou dizaines d’euros à gagner. Il est possible que certains « restaurateurs » graveurs soient recrutés sur des types assez communs pour se faire la main. Ce qui est certain c’est que le marché des monnaies regravées n’épargne plus aucun champ de la numismatique antique, qu’il est rentable, et que certains vendeurs en ont fait un véritable business.
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Message par rayban35 le Lun 19 Oct - 9:33

si je me laissais allé je dirais que tu m'as presque convaincu, mais je fais encore un peu de résistance, je la marquerait comme incertaine, merci, et bien puisque c'est comme cela en voila une autre, mais pour CONSTANS et frappée à Rome, pour 3ex dans la base dont une à moa mais avec R Q https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=11&ateliers=17&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=119&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher RIC 118 et cet exergue sera la première, non mais quand même.  Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 19 Oct - 9:48

Dis Ray, tu es certain qu'elle est bonne .....il manque le A de CONST NS?

C'est pour rire Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063

Une belle bête de concours Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 134612 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 mais le A manque tout de même (bouché le coin, utiliser canard WC pour régler le problème et hop!)

J'admire la persévérance de certains membres du forum pour leur attachement à l'un ou l'autre type monétaire de la période. Chapeau bas les amis bravoo bravoo Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2779885096
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Message par rayban35 le Lun 19 Oct - 9:57

oui en effet c'est vrai et flagrants en plus et bien je ne l'avais pas vu Shocked Shocked
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Message par myriam le Lun 19 Oct - 10:50

Aucun relief ne donne l’impression d’être trop appuyé ni creusé, le drapé tombe naturellement et la chevelure finement peignée se termine artistiquement en boucles ondulées dans le cou, l’empereur a le pied marin, le gouvernail est homologué, le style est on ne peut plus romain, et malgré un A bouché tu sais quoi? Je pense aussi qu’elle est bonne! lol!
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Message par rayban35 le Lun 19 Oct - 10:54

myriam a écrit:Aucun relief ne donne l’impression d’être trop appuyé ni creusé, le drapé tombe naturellement et la chevelure finement peignée se termine artistiquement en boucles ondulées dans le cou, l’empereur a le pied marin, le gouvernail est homologué, le style est on ne peut plus romain, et malgré un A bouché tu sais quoi? Je pense aussi qu’elle est bonne! lol!

tu sais quoi : je t'adore Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 426993138

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Message par Charley974 le Lun 19 Oct - 10:57

rayban35 a écrit:oui en effet c'est vrai et flagrants en plus et bien je ne l'avais pas vu Shocked Shocked
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Ohhhh ... et pourtant c'est pas toi qui enlève les lunettes pour mieux voir  ???

Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Smile418

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Message par rayban35 le Lun 19 Oct - 10:58

qu'il est drôle Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063

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Message par elagabale2000 le Lun 19 Oct - 18:33

Manque au RIC. pour l'officine Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Message par rayban35 le Lun 19 Oct - 19:55

Merci Chef, encore une, celle ci est pour moi une interrogation, est ce que ce E centré est de la même valeur que le ce même E dans le champ en tout cas pas trouvé d'autre E centré pour ce CONSTANCE II frappé à Arles, si je m'en tiens à ma précédente elle n'est pas dans le RIC https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-67610.htm mais elle est classée RIC 224 avec une autre césure de la légende.
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Message par elagabale2000 le Lun 19 Oct - 21:35

Tu es sur pour SCON à l'exergue ?

Elle n'est connue qu'en PCON par M. Ferrando :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-54736.htm
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Message par rayban35 le Lun 19 Oct - 21:44

Non je ne suis pas sur car la partie arrondie supérieur du S pourrait aussi bien être la boucle du P
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Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Micro513 necpa


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Message par elagabale2000 le Mar 20 Oct - 6:13

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Message par rayban35 le Mar 20 Oct - 8:11

Alors voila MAGNENCE frappé à Trèves, un RIC 271 pour 40ex dans la base dont celui ci le chef n'aura pas trop de travail https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=7&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=272&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
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Message par Charley974 le Mar 20 Oct - 8:48

Hummm ... dance Grassouillet le Magnence ... Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2275789063
Le revers est particulièrement beau Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mar 20 Oct - 12:25

Beau Magnence Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Message par globvs le Mar 20 Oct - 18:37

Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354  Elle est magnifique . Du grand art
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Message par Al.cofribas le Mar 20 Oct - 19:42

très joli poney lol! Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2779885096
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Message par elagabale2000 le Mar 20 Oct - 21:35

Bravo Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354 Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 2698908354
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Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Empty Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35

Message par tarusate le Mer 21 Oct - 9:08

Quel beau Magnence, Ray Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 688311
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Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 Empty Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35

Message par Dardanvs le Mer 21 Oct - 16:05

tarusate a écrit:Quel beau Magnence, Ray Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35 - Page 3 688311
Sublime revers !!
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