Re: Propositions de corrections et d'ajouts

par **elagabale2000** le Mer 23 Déc - 11:20

RIC manque pour la césure de revers (ne sont répertoriées que T-I-N, N-T-I et I-N-V) Very Happy

Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 49873

par **Zafeu** le Mer 23 Déc - 11:32

Magnifique Licinius I RIC manque cf RIC 59 (2nd exemplaire pour la base):

https://www.acsearch.info/search.html?id=4276284

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-94443.htm

Il y a un RIC 59 LICI-NIVS dans wildwinds (le RIC 59 "normal" manque à la base)

Ici, Constantin II Rome RIC 156 4ème off (4ème ex pour la base): https://www.ma-shops.fr/prados/item.php?id=2443

par **elagabale2000** le Mer 23 Déc - 18:38

Merci

par **Zafeu** le Mer 23 Déc - 19:54

Superbe Constance II RIC 125

https://www.ma-shops.fr/henzen/item.php?id=46403

et je crois que celui-ci n'est pas dans la base pour l'officine B: https://www.ebay.fr/itm/ROMAN-EMPIRE-CONSTANTIUS-II-2924/143793602098

par **elagabale2000** le Mer 23 Déc - 21:31

Encore merci Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 49873

par **Zafeu** le Ven 25 Déc - 17:14

Je vois un bouclier sur celle-ci: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-88550.htm

par **elagabale2000** le Ven 25 Déc - 17:48

Oui, en plus c'est un doublon, je vais récupérer le n°

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-82886.htm

Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 49873

par **Zafeu** le Ven 25 Déc - 19:46

Je vois un demi-soleil, pas une foudre: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-7869.htm

Beau RIC 152 (absent de la base pour la 1ère officine):
https://www.vcoins.com/en/stores/lucernae/90/product/constantine_ii_ae_follis_ticinum_320321_ad__dominorvm_nostrorvm_caess_around_wreath_containing_votdotv_mintmark_pt/1351648/Default.aspx

Beau RIC 91 (3ème pour la base):
https://www.vcoins.com/en/stores/lucernae/90/product/constantine_ii_as_caesar_317337_ad__silvered_follis_siscia__vict_laetae_princ_perp__a_sis/1346760/Default.aspx

et 2 belles bêtes:

https://www.vcoins.com/en/stores/marc_breitsprecher_classical_numismatist/8/product/constantine_ii_as_caesar_1983__horse/894873/Default.aspx

https://www.vcoins.com/en/stores/romae_aeternae_numismatics/136/product/constantine_ii_shield_decorated_with_soldiers_horse_portrait_extremely_rare/1182491/Default.aspx

par **elagabale2000** le Ven 25 Déc - 22:08

Je ne suis pas sur pour le demi-soleil, quand tu cliques sur l'image pour l'agrandir tu vois une sorte de H,

pour la 1ère des 2 belle bête elle est déjà dans la base : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-22891.htm

La seconde aussi d'ailleurs : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-46080.htm

Merci tout de même pour tes recherches Very Happy

par **Zafeu** le Ven 25 Déc - 22:15

elagabale2000 a écrit:Je ne suis pas sur pour le demi-soleil, quand tu cliques sur l'image pour l'agrandir tu vois une sorte de H

Perso je vois ça, mais je te laisse Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 813763191

Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 Captu291

par **elagabale2000** le Sam 26 Déc - 12:28

Ok je vais effectuer la correction Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 49873

par **Zafeu** le Sam 26 Déc - 22:33

Intéressante et très étrange décoration de bouclier sur ce RIC 64 5ème officine de Siscia:

https://www.ma-shops.fr/cgb/item.php?id=192041

qu'on retrouve sur ce RIC 77 2ème officine de la base (mais le prince tenant un sceptre):

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-74456.htm

par **elagabale2000** le Sam 26 Déc - 22:46

Merci, oui une déco sympa, il y en a 2 autres du même genre pour cette ref :

https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=16&ateliers=20&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=65&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 49873

par **Zafeu** le Dim 27 Déc - 22:29

Un second exemplaire de ce RIC manque: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-9128.htm

https://www.vcoins.com/en/stores/victors_imperial_coins/208/product/licinius_ii_vot_v_from_thessalonica/963245/Default.aspx

Un second exemplaire de celui-ci: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-40001.htm

https://www.vcoins.com/en/stores/victors_imperial_coins/208/product/constantine_ii_beata_from_triernot_in_ricdecorated_shoulder/649179/Default.aspx

Un exemplaire de la 5ème officine de ce RIC manque: https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=13&ateliers=10&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=1&numnbd=&legendes=46&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

https://www.vcoins.com/en/stores/victors_imperial_coins/208/product/constantine_ii_campgate_from_cyzicusmule_with_augustus_reverse/575498/Default.aspx

Et un 3ème ex pour celui-ci: https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=17&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=253&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

https://www.vcoins.com/en/stores/victors_imperial_coins/208/product/constantius_ii_vict_dd_nn_avg_et_caes_from_romerare_type/537587/Default.aspx

par **elagabale2000** le Lun 28 Déc - 6:25

Gracias

par **Zafeu** le Lun 28 Déc - 18:28

Je lis R Epsilon palme: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-8170.htm

par **elagabale2000** le Lun 28 Déc - 18:35

Ok !

par **Zafeu** le Lun 28 Déc - 20:48

Officine B, absente de la base: https://www.acsearch.info/search.html?id=3765269

par **elagabale2000** le Lun 28 Déc - 20:53

Impec

par **Zafeu** le Mer 30 Déc - 17:08

Je ne trouve pas le Constantin II Siscia RIC 237 dans la base, dont tu trouveras ici quelques officines:

A: https://www.acsearch.info/search.html?id=422686

gamma:
https://www.acsearch.info/search.html?id=56900
https://www.acsearch.info/search.html?id=7344636

delta: https://www.acsearch.info/search.html?id=5529582

par **elagabale2000** le Mer 30 Déc - 17:55

La 1ère est plutôt un delta avec + de 30 ex dans la base : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-95685.htm

+ de 20 pour le gamma : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-92723.htm

Wink

par **elagabale2000** le Mer 30 Déc - 17:56

Peu de ASIS mais les A ressemblent à des H pour ces monnaies :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-44786.htm

par **Zafeu** le Mer 30 Déc - 17:58

elagabale2000 a écrit:La 1ère est plutôt un delta avec + de 30 ex dans la base : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-95685.htm

+ de 20 pour le gamma : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-92723.htm

En filtrant "Constantin II RIC 237" je ne risquais pas de le trouver ! Quel c... Désolé de t'avoir fait perdre ton temps...

par **elagabale2000** le Mer 30 Déc - 18:01

Pas de soucis Wink

par **Zafeu** le Mer 30 Déc - 23:04

Une seconde imitation hybride:

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-26626.htm

https://www.ebay.fr/itm/Lucernae-Hybrid-Constantine-Crispus-E-Follis-Gate-T-AR-Arles-322-4-A-D/293687184038?hash=item44611ecaa6:g:-mgAAOSwK8tfM7Be

par **elagabale2000** le Jeu 31 Déc - 9:11

Pas mal faite, avec au moins une lettre manquante dans la légende d'avers cependant Very Happy

par **Zafeu** le Jeu 31 Déc - 9:37

elagabale2000 a écrit:Pas mal faite, avec au moins une lettre manquante dans la légende d'avers cependant

Le "T" manque au revers aussi Wink

par **Zafeu** le Ven 1 Jan - 0:52

C'est un gamma: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-97017.htm

par **elagabale2000** le Ven 1 Jan - 9:20

Merci. Je ne sais pas pourquoi certains de mes gamma deviennent des ? dans la base scratch

par **Zafeu** le Ven 1 Jan - 19:48

Second exemplaire pour la base: https://www.ma-shops.fr/cgb/item.php?id=189169

et un 3ème: https://www.ma-shops.fr/cgb/item.php?id=189164

par **elagabale2000** le Ven 1 Jan - 19:54

Manque au RIC et au Ferrando pour l'officine Wink

par **Zafeu** le Ven 1 Jan - 19:57

elagabale2000 a écrit:Manque au RIC et au Ferrando pour l'officine

N'est-ce pas le Ferrando II 382 ? Les cippe me semblent lisses.

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-70351.htm

par **elagabale2000** le Ven 1 Jan - 20:22

Tu as raison, je me suis laissé abuser par le RIC.188 de la description CGB Embarassed

par **Zafeu** le Ven 1 Jan - 22:13

Un second exemplaire pour la base, malheureusement nettoyé "à la barbare"...

https://www.ma-shops.fr/cgb/item.php?id=181603

Un 4ème ex de ce buste héroïque: https://www.ma-shops.fr/cgb/item.php?id=181602

Et un magnifique Constance II RIC 268 FDC ! https://www.vcoins.com/en/stores/lucernae/90/product/constantius_ii_caesar_324337_ae_follis_rome__providentiae_caess__rq_camp_gate/1373190/Default.aspx

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 11:09

Ferrando a tendance à classer ces hybrides dans les "imitations":

https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=12&ateliers=7&collections=&vendeurs=&motscles=hybride&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=13&ateliers=7&collections=&vendeurs=&motscles=hybride&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=7&collections=&vendeurs=&motscles=hybride&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Je n'ai pas tout épeluché, mais celle-ci, par exemple, est la Ferrando II BCceII (1 et 2):

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-27083.htm

par **elagabale2000** le Dim 3 Jan - 11:20

Oui, beaucoup doivent être des imitations

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 15:19

elagabale2000 a écrit:Oui, beaucoup doivent être des imitations

Je t'ai fait ce post car ta mention "Ferrando manque" me troublait dans tes descriptions de ces hybrides.

En passant, un Constance II absent de la base pour l'officine epsilon:
https://www.ebay.fr/itm/Rare-Roman-Coin-337AD-Caesar-Constantius-II-Follis-Legion-Siscia-Genuine/203108064539?hash=item2f4a2f1d1b:g:IDgAAOSwzN9fk2m~

par **elagabale2000** le Dim 3 Jan - 15:35

Ferrando ne mentionne pas les hybrides ni ne fait de différence entre un diadème de perles et un de rosettes (comme Bastien)

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 15:38

elagabale2000 a écrit:Ferrando ne mentionne pas les hybrides ni ne fait de différence entre un diadème de perles et un de rosettes (comme Bastien)

Il les mentionne dans son chapitre "les imitations" p. 44 à 55

par **elagabale2000** le Dim 3 Jan - 15:43

Oui, mais les hybrides officiels ne sont pas dans son corpus

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 15:59

elagabale2000 a écrit:Oui, mais les hybrides officiels ne sont pas dans son corpus

Je crois comprendre qu'il considère les hybrides comme des imitations, de façon générale: dans son chapitre imitations, il écrit au sujet des erreurs (p. 45): "Cet élément peut être aussi confirmé par la présence d'une grande proportion de pièces hybrides". Il explique que certaines imitations reprennent certains coins "officiels", peut-être après que les graveurs officieux les aient dérobés.
Il dit aussi (p. 44): "Comme le pense P. Bastien, il faut craindre que dans les ouvrages de référence et notamment la série du R.I.C., de nombreuses monnaies de bonne qualité soient décrites comme officielles alors qu'elles ne sont en fait que des imitations."
La notion d'hybride "officiel" est donc sujette à caution, même en cas d'utilisation d'un coin officiel. Et en cas d'utilisation de 2 coins officiels (avers et revers), le doute peut quand même être permis...

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 16:49

Tu décris le buste "drapé et cuirassé", alors que je ne vois que des bustes cuirassés sur ces RIC 8:

https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=13&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=9&numnbd=&legendes=26&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Celui-ci est clairement drapé: https://www.acsearch.info/search.html?id=1650454

par **elagabale2000** le Dim 3 Jan - 16:55

Tu as raison, une longue liste à corriger, je vois que tu as pris de bonnes résolutions à mon encontre Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 2275789063

Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 2275789063

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 16:57

elagabale2000 a écrit:Tu as raison, une longue liste à corriger, je vois que tu as pris de bonnes résolutions à mon encontre

Si tu ne savais pas quoi faire de ton temps, tu peux compter sur moi Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 2275789063

par **elagabale2000** le Dim 3 Jan - 17:01

Le lien acsearch présente une monnaie de Constantin II (légende discontinue à l'avers) :

lien base

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 17:32

Celui-ci est un RIC manque, Ferrando II 1096 (R3): cuirassé (le 1070 est drapé)

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-42500.htm

par **elagabale2000** le Dim 3 Jan - 17:39

Merci

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 18:42

- 3ème exemplaire de ce RIC manque (titulature "P") pour la base:

https://www.ebay.fr/itm/CONSTANTINE-314-AD-Exceptionally-Rare-Follis-Lyons-MA-4587/143577131426?hash=item216ddd29a2:g:-tYAAOSwnQFekEOd

- Je vois un chrime au lieu d'une étoile à droite de ce Rome: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-23601.htm

et un doublon:

Propositions de corrections et d'ajouts - Page 4 Doublo10

par **elagabale2000** le Dim 3 Jan - 19:17

Pas de lettre dans le champ de ce follis SOLI INVICTO ... frappé avant 313 non ?

par **Zafeu** le Dim 3 Jan - 19:22

elagabale2000 a écrit:Pas de lettre dans le champ de ce follis SOLI INVICTO ... frappé avant 313 non ?

TF/* coin bouché. 3,36 g