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Argenteus inédit de Constantin pour Trêves

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Message par crispus Sam 19 Jan - 15:55

Argenteus inédit de Constantin pour Trêves Consta12
CONSTAN - TINVS PF AVG Tête laurée à droite
R/ VIRTVS - MILITVM  Porte de camp vantaux ouverts surmontée de 4 tours // PTR
Argenteus frappé à Trêves - 2,97 g  -- 18,5 mm -- axe 180
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Message par Al.cofribas Sam 19 Jan - 16:00

tu es un magicien Crispus Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 688311

"Manque à tous les ouvrages consultés consultables!" Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 134612

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Message par Charley974 Dim 20 Jan - 7:31

Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354 Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354 Superbe porte de camp ....
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Message par Jean29 Dim 20 Jan - 8:04

Magnifique rareté Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354 Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354
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Message par rayban35 Dim 20 Jan - 10:35

Superbe en effet Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354 Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354

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Message par Berkano Dim 20 Jan - 15:17

Est-ce qu'il y a un croissant encadré de deux étoiles juste au-dessus de l'arche ?

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Message par Michel P Dim 20 Jan - 15:32

Bonne remarque scratch
D'ailleurs, moi ce sont les tours qui m'interpellent, j'ai l'impression de voir 4 bonshommes sur les remparts...
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Message par Charley974 Dim 20 Jan - 16:38

Michel P a écrit:Bonne remarque scratch
D'ailleurs, moi ce sont les tours qui m'interpellent, j'ai l'impression de voir 4 bonshommes sur les remparts...
Bien vu ...effectivement maintenant que tu en parles et que je regarde mieux ... je vois aussi 4 soldats en haut de la tour ....
mais est ce possible ???? affraid affraid
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Message par crispus Mer 23 Jan - 7:47

charley974 a écrit:
Michel P a écrit:Bonne remarque scratch
D'ailleurs, moi ce sont les tours qui m'interpellent, j'ai l'impression de voir 4 bonshommes sur les remparts...
Bien vu ...effectivement maintenant que tu en parles et que je regarde mieux ... je vois aussi 4 soldats en haut de la tour ....
mais est ce possible ???? affraid affraid

C'est bien 4 tourelles. L'usure de la monnaie donne cette impression visuelle Very Happy
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Message par Michel P Mer 23 Jan - 10:20

Ça rassure et en même temps, c'est dommage!
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Message par elagabale2000 Mer 23 Jan - 17:21

Bravo pour cette beauté Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 478762 Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 478762

Frappée entre 307 et 312
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Message par chrisnimes Sam 26 Jan - 8:32

Très belle. bj
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Message par globvs Sam 26 Jan - 15:05

Quelle trouvaille ! Ta monnaie est top Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354 Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354
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Message par myriam Mar 29 Jan - 0:05

En jetant un coup d’oeil sur le forum, je ne pouvais pas ne pas être intriguée par ta monnaie que j’ai soumise à Lech Stepniewski et ni lui ni moi ne savions trop quoi en penser avec cette photo médiocre (courte émission officielle de ce qui serait le dernier argenteus frappé à Trèves, imitation d’époque, faux moderne) jusqu’à ce qu’il se souvienne d’un article de Georges Gautier dans la revue numismatique de 2014 qui listait deux autres exemplaires connus, l’un à Madrid et l’autre à la BNF.

Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 09209110

http://www.forumancientcoins.com/notinric/6tre-756_con.html

Les coins sont différents mais le style du buste est très proche du tien. Gautier fait l’hypothèse d’une émission de donativum à l’occasion de l’élévation à l’augustat et du mariage de Constantin. Il daterait donc de la toute fin 307 et serait contemporain des rares demi argentei de Fausta au revers VENVS FÉLIX et IVNONI REGINAE.

http://www.forumancientcoins.com/notinric/6tre-756.html


Les 3 exemplaires sont maintenant dans la base du NOT IN RIC, la tienne est la seule avec cette variante du croissant et des étoiles au dessus de l’arche. Et la seule connue dans une collection privée. Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 688311Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2779885096
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Message par elagabale2000 Mar 29 Jan - 6:24

Tu nous manque vraiment ici Myriam Very Happy Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 49873
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Message par Didier Mar 29 Jan - 8:02

Bravo pour cette très rare monnaie et merci spm  pour les précisions... mimi
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Message par rayban35 Mar 29 Jan - 10:26

Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354 Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 2698908354 extraordinaire félicitation pour cette monnaie et oui myriam nous manque beaucoup bises

_________________
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Message par Berkano Mar 29 Jan - 20:27

myriam a écrit:
Les coins sont différents mais le style du buste est très proche du tien. Gautier fait l’hypothèse d’une émission de donativum à l’occasion de l’élévation à l’augustat et du mariage de Constantin. Il daterait donc de la toute fin 307 et serait contemporain des rares demi argentei de Fausta au revers VENVS FÉLIX et IVNONI REGINAE.

http://www.forumancientcoins.com/notinric/6tre-756.html

Du coup, doit-on rapprocher les argentei de Maximien Hercule qui présentent les étoiles et le croissant de cette série de monnaies de Constantin ou  plutôt du RIC.635 moins tardif avec un Constantin toujours César ? D'autant qu'on trouve aussi ces "marques" sur certains des argentei de Constantin César. Ou alors ces marques ont une fonction autre que repère chronologique.  scratch

Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 997265.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=997265

Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 718690.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=718690

Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 139597.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=139597

Argenteus inédit de Constantin pour Trêves 3108099.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=3108099

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Message par myriam Mer 30 Jan - 12:56

Je me suis posé la même question puisqu’à Nicomédie durant la 1ere tétrarchie les argentei SMN kamma aux revers VICTORIAE SARMATICAE et PROVIDENTIAE AVGG avec croissant/étoiles seraient un peu postérieurs, (295/296) à ceux qui en sont dépourvus (295) et c’est vrai qu’on constate des portraits un peu différents sur les deux séries. (Je n’ai pas compté les rangées de pierre au revers mais il semble qu’on devrait le faire!) 

Mais pour ces argentei VIRTVS MILITVM aux battants ouverts de Trèves, croissant et étoiles (ou deux croissants seuls) ne sont systématiques ni pour Constantin césar (RIC 636) ni pour ces 3 exemplaires de Constantin auguste. Difficile dans ce cas d’en faire un marqueur chronologique.

Quant à l’argenteus 635, il est donné pour Galère dans le RIC VI, peut être parce qu’on s’attendrait, de l’été 306 au printemps 307, à ce que Maximien Hercule soit encore nommé P F S(enior) AVG pour le différencier de cette titulature en principe réservée à Galère? Mais le portrait ne laisse guère de doute, il s’agit bien de Maximien Hercule. 

Peut être faut-il alors reculer le début de la frappe de ces argentei RIC 635 (que je n’ai pas trouvé sans étoiles/croissant ?) à l’été 307, qui pourrait éventuellement se poursuivre jusqu’à l’argenteus de Constantin auguste? 

Sur les dernières frappes sporadiques d’argentei à l’est, jusqu’au début de 309 à Antioche, cet autre article de G. Gautier: 

 https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=smb-001:2011:61::168
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Message par Berkano Jeu 31 Jan - 8:54

myriam a écrit:

Peut être faut-il alors reculer le début de la frappe de ces argentei RIC 635 (que je n’ai pas trouvé sans étoiles/croissant ?) à l’été 307, qui pourrait éventuellement se poursuivre jusqu’à l’argenteus de Constantin auguste? 

C'était mon questionnement de départ. Quant à Galère/Hercule je n'avais pas prêté attention ni aux descriptions des vendeurs ni à l'attribution du RIC, le buste avec les rides frontales comme à Lyon, me semblait sans équivoque mais en regardant d'autres bustes de Galère à Trèves, je n'en suis plus certain du tout. Même César, il apparaît parfois le front ridé.
Merci pour le lien.

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