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Message par ALL YOUR COINS le Ven 14 Sep - 17:56

Bonjour,

Je souhaite solliciter votre avis, car je suis dubitatif et il n'est jamais bon de rester seul à réfléchir sur un sujet. Cela fait trop longtemps que je cherche une réponse certaine et d'ailleurs, à mon avis on ne sera jamais certains. En tout cas, plus j'y pense, moins je suis sûr.

Voici les deux problèmes:
Un solidus d'Aelia zenonis: https://www.acsearch.info/search.html?id=1702722
ce qui me trouble: premièrement le style général, les lettres, la couleur (plus jaune orangée que d'habitude) le style du grenetis, le portrait d'Aelia Zenonis qui se raproche plus de celui de sa fille. Rien que ça... et ce n'est pas tout: revers avec lettre d'officine A complètement inconnu pour Aelia Zenonis. Pour finir un poids assez faible de 3.92 grs qui n'a rien de choquant, mais tout ajouté... je trouve que cela fait beaucoup. Voici donc ma conclusion actuelle: monnaie visigothique de très bonne qualité. Pour le reste je suis 10% pour une monnaie officielle et 10% pour un fake! Et plus j'y pense, plus je penche vers le fake.

Le deuxième problème et là je vous conseille de prendre de l'aspirine, une grosse loupe et un bol d'air frais:
https://www.acsearch.info/search.html?id=1590188
et
https://www.acsearch.info/search.html?id=2799936

Explication: la première comporte la légende AEL ZEN - ONIS non répertoriée jusqu'ici. Avant de conclure que j'ai trouvé une nouvelle légende pour ce type, je me demande si cette monnaie est officielle. Le portrait est vraiment large et grossier, le style des lettres diffère, la couronne de même que le portrait et la légende sont bien centrés sur la monnaie. Oui mais voilà, si le style peut être troublant, ce qui me fait encore plus douter c'est le poids de seulement 0.69 grs. Même si les poids sont faibles sur cette période. Ce n'est pas tout, comme je le disais, le dessin est petit sur un flan qui ne doit pas être large étant donné son faible poids alors que la monnaie est très bien conservée. Imitation?
Pour la deuxième monnaie, là on a un poids lourd et un dessin semble-il large... seulement le style général semble correspondre à celui de la première monnaie. Même graveur?

Je deviens fou avec tout ceci, sans compter le RIC X 1015 qui fait référence à une monnaie avec légende A ZEN - ONIS avec le monogramme de Basiliscus et une marque KOC ?? Que je ne trouve nulle part et soupçonne de ne pas exister.
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Message par elagabale2000 le Ven 14 Sep - 18:21

La toute première, le solidus de chez Roma, me paraît très douteuse, s'agissant d'une impératrice orientale l'imitation wisigothe me semble peu probable compte tenu de l'extrême rareté des monnaies frappées à son nom ... Combien auraient put parvenir en Occident ? Mais bon c'est toujours possible

Pour les petits bronzes le style ne me surprends absolument pas, ils son particulièrement affreux dans cette période, en particulier au niveau des portraits ... Méfiance avec la monnaie de Lanz qui me semble avoir au moins l'avers regravé (il est un familier de la pratique)
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Message par Michel P le Ven 14 Sep - 19:13

Effectivement il y a de quoi devenir Officiel, wisigoth...? 2945 !
Mais aussi quelle idée de s'attaquer à de tels sujets Officiel, wisigoth...? 234495
Un authentique faux ou un vrai falsifié chez Lanz???  Officiel, wisigoth...? 472134874 Regravée! La 1ère, je jurerais qu'elle est surfacée.

J'en conclus que s'il n'y a pas beaucoup de monnaies de ce type, c'est qu'Aelia devait être très moche. Se croyant belle elle a dû faire écorcher vif tous les graveurs qui osaient réaliser des portraits aussi hideux.
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Message par ALL YOUR COINS le Ven 14 Sep - 19:57

Ok gros bug. Tout ce que j'ai écris a disparu. Bon bah je répond demain alors, quand j'aurai le temps.

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Message par ALL YOUR COINS le Ven 14 Sep - 20:10

Bon j'ai finalement encore 5 mins pour écrire. Désolé.

Donc en résumé:
Je disais Merci Elagabale je rejoins ton avis. Je ne sens pas cette monnaie.
Pour les deux nummi. Si tu pense aussi que la première est officielle, tant mieux. J'ai donc bien fait de répertorier cette variante de légende. Pour le deuxième, même si regravée, je pense qu'à l'origine le même graveur a dû s'occuper de ces coins.
De toute manière je sauvegarde toujours pour mes données personnelles. Toutes les photos et infos sur les monnaies que je répertorie. Avec les liens pour mes références. Je peux donc présenter les monnaies sujettes à discussion au cas où. Pour l'instant, tout ce que j'ai répertorié dans ma base de données est sûr. Quand j'ai un doute j'écarte et en parle en commentaire du type. Et je viens aussi confronter mon avis avec les autres connaisseurs.

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Message par elagabale2000 le Ven 14 Sep - 20:18

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Message par ALL YOUR COINS le Ven 14 Sep - 20:29

Merci, quand je vois la rapidité des progrès des faussaires.. sans compter les retouches photo des vendeurs... je préfère prévoir à l'avance et retenir toute information.
Je souhaite sortir un ouvrage sur Vétranion. Il faut que je cherche un éditeur. En tout cas, si un livre sort, je vais mettre toutes les photos à la fin du livre et je vais même pousser le bouchon avec les marque d'atelier illustrées si je peux.

@Michel P. Il faut bien que quelqu'un se mette à faire les recherches. Même si c'est compliqué parfois vu l'état des monnaies. Je trouve quand même plus simple hormis les 3 monnaies de la discussion, de classer les monnaies d'Aelia Zenonis que les monnaies de sa fille qui avaient besoin d'un gros travail sur la forme des lettres entre autre.
Merci à vous deux pour vos commentaires.

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Message par elagabale2000 le Ven 14 Sep - 20:41

Tu as des maison d'édition en ligne qui existent (notamment lulu). Il suffit que tu fasses passer ton fichier word ou pdf avec ses photos, que tu choisisses la qualité du papier et la couleur ainsi que les royalties sur chaque ouvrage.

Tu ne débourses absolument rien, la commande se passe directement de tes acheteurs potentiels au site qui te reverses tes bénéfices mensuellement.

Par contre c'est l'éditeur qui se gave le plus niveau bénef

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Message par ALL YOUR COINS le Ven 14 Sep - 21:01

Ok merci. Je préfère une maison d'édition plus sérieuse. Dans le sens où il feront un peu de com par exemple. Après pour me benefice ce n'est pas trop grave.
J'aime bien les chevaux légers, comme style de maison d'édition. C'est ce que je recherche.

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Message par elagabale2000 le Ven 14 Sep - 21:18

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Message par ALL YOUR COINS le Ven 14 Sep - 21:38

Désolé, je reste fidèle à larousse :)

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Message par Michel P le Sam 15 Sep - 9:18

ALL YOUR COINS a écrit:Désolé, je reste fidèle à larousse :)
Question de goût! Officiel, wisigoth...? 472134874
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Message par ALL YOUR COINS le Dim 16 Sep - 19:05

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