imitations indiennes

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Message par ALL YOUR COINS le Jeu 19 Juil - 16:08

Bonjour, je vous propose une réflexion commune:

Je travaille pour mon site, à une base de données des imitations indiennes des monnaies romaines. La plupart de ces monnaies répertoriées me semblent mal classées. Je m'explique: on classe comme "monnaies officielles importées" des monnaies qui pour moi, sont coulées. D'autres sont exclues des imitations car elles présentent un hybride avers revers.... parce qu'on part du principe que l'association de l'avers et du revers est impossible étant donné la concordance des dates de l'un et l'autre... Voyez ici: https://www.acsearch.info/search.html?id=436556
Je vous donne la liste des monnaies intéressantes: https://www.acsearch.info/search.html?term=indian+imitations&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0¤cy=usd&company=

À mon sens, ces monnaies sont aussi des bijoux, ce qui peut expliquer des associations improbables d'avers/revers réalisées bien après la circulation de ces monnaies. De plus cette monnaie me semble coulée: https://www.acsearch.info/search.html?id=3334179
Celle ci me semble bonne https://www.acsearch.info/search.html?id=923456

Je vais sortir dans une semaine, une base de données forunie sur ces imitations. Je propose plusieurs groupes allant des monnaies officielles trouvées en inde, aux imitations de trè bonne qualité aux hybrides romaine/indienne.

Voilà, merci à ceux qui participeront. Il est parfois préférable de confronter les avis sur ce genre de sujet qui peut diviser les plus grands spécialistes.

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Message par elagabale2000 le Dim 22 Juil - 20:38

Comme tu le soulignes il est très possible qu'un grand nombre de ces monnaies ne soient en fait que des pendentifs produits par coulage et obtenus par la prise d'empreinte dans des moules d'argile d'avers et de revers pouvant ne pas concorder comme pour ton tout premier exemple.

Dans la liste il y a peut être aussi des faux modernes grossiers que tu pourras essayer de démasquer (notamment par le biais de liaisons de coins) ; tout ne me semble pas forcément indien scratch

Il y a un grand travail de débroussaillage et notamment des recherches sur les trouvailles officielles réalisées en Inde
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Message par ALL YOUR COINS le Dim 22 Juil - 21:48

Malheureusement, je ne dispose pas d'ouvrages sur ces monnaies. Le seul travail que je peux effectuer est avec ce qui se trouve sur internet. Hors je ne dispose pas des poids ou tout autre information me permettant d'affirmer qu'une monnaie est authentique ou pas.

De plus, on peut penser qu'un atelier limitrophe pourrait avoir approvisioner l'inde. Laodicée est un atelier intéressant et il faudrait comparer le style de l'atelier avec les monnaies retrouvées en Inde. Seulement même problème, sont - elles authentiques?

D'ailleurs, selon toi quels sont les faux modernes que tu as repéré? Que je compare avec mes idées.

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Message par elagabale2000 le Dim 22 Juil - 23:20

Ces monnaies me semblent douteuses notamment :

https://www.acsearch.info/search.html?id=3334197
https://www.acsearch.info/search.html?id=3334198
https://www.acsearch.info/search.html?id=3334201

Mais il y en a bien d'autres. J'ai du mal à comprendre pourquoi la période des sévères semble la plus concernée et surtout pourquoi ce ne son pas plutôt les monnaies sassanides qui soient imitées alors que cet empire est entre celui de Rome et l'Inde
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Message par ALL YOUR COINS le Dim 22 Juil - 23:43

Pour la partie de Septime Sévère, j'ai surligné une monnaie avec le type victoire entre autres qui affiche une légende faisant mention (dans un style dégénéré) à une victoire sur les parthes. Ce qui pourrait expliquer le nombre de copies. Il y a peu être eu des écchanges soutenus pendant cette période. Les romains n'étaient pas loin de cette région comme le prouve l'histoire.
J'ai identifié exactement les mêmes monnaies comme étant douteuses. imitations indiennes 688311

Les monnaies de New york sale m'ont l'air fiables et viennent d'un répertoire créé par Mr Paul hill (source mr Markov avec qui j'échange sur le sujet)

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