Divvs Constantinvs - 2ème partie

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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par tarusate le Mar 6 Mar - 12:24

Mais très sympas tout de même Very Happy
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par elagabale2000 le Mar 6 Mar - 19:25

Abondance de biens ne nuit pas
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Ven 23 Mar - 22:22

Une Lyonnaise pour changer Very Happy

Ae4 Constantin I - 1,3 g - 15 mm
A/ [DIVO CONS]-TANTINO P, Buste (*) avec cuirasse et paludamentum voilé à droite,
R/ AETRNA [PIETAS], l’empereur debout à droite tenant une haste et un globe, [chrisme dans le champ à droite], PLG à l’exergue – Lyon – 1ère officine - [337/338] – RIC. 2 – Bastien manque - Cf. Bastien 3

(*) Bastien Buste K*3 - non lauré

Cette monnaie serait le pendant de la Bastien 3 (buste K*3 au lieu de K*1 - buste lauré avec cuirasse et paludamentum voilé à droite) pour l'émission /PLG à l'instar des Bastien 2* et Bastien 2 pour le type au quadrige de l'émission /PLG.




Si vous y voyez un buste lauré, n'hésitez pas à me contredire cheers

Quelques unes de mes lyonnaises Wink
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par elagabale2000 le Sam 24 Mar - 0:01

Super, pas de laurier pour Constantin mais on peut t'en tresser pour tes recherches et trouvailles
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Sam 24 Mar - 11:17

 Pas de lauriers. Je me pose encore la question mais je n'arrive pas à trancher scratch
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par elagabale2000 le Sam 24 Mar - 12:37

Lauriers : il y a une petite rosette sur le sommet du crane comme en voit sur les autres exemplaires laurés Very Happy
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Sam 24 Mar - 13:33

J'hésitais Very Happy  du coup : RIC. 1 Bastien 3

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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par myriam le Dim 25 Mar - 0:48

Moi aussi je suis admirative de ce que tu as réussi à faire de ce thème depuis le début.

Al.cofribas a écrit:Une Lyonnaise pour changer Very Happy

Ae4 Constantin I - 1,3 g - 15 mm
A/ [DIVO CONS]-TANTINO P, Buste (*) avec cuirasse et paludamentum voilé à droite,
R/ AETRNA [PIETAS], l’empereur debout à droite tenant une haste et un globe, [chrisme dans le champ à droite], PLG à l’exergue – Lyon – 1ère officine - [337/338] – RIC. 2 – Bastien manque - Cf. Bastien 3




Si vous y voyez un buste lauré, n'hésitez pas à me contredire  cheers

Quelques unes de mes lyonnaises Wink

Je n’aurais pas vu un buste lauré, mais comme je ne vois toujours pas de cuirasse et de paludamentum non plus, je suis mauvais juge... Wink

Quand on regarde les deux premières lyonnaises de ton lien, est-ce qu’il faut vraiment distinguer lauré avec cabochon et diadémé? D’autant qu’on peut s’interroger sur la réalité d’une couronne de lauriers avec cabochon sommital. Je me demande si on n’a pas dès le départ inutilement compliqué la description de ce buste.
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Dim 25 Mar - 1:28

myriam a écrit:Quand on regarde les deux premières lyonnaises de ton lien, est-ce qu’il faut vraiment distinguer lauré avec cabochon et diadémé? D’autant qu’on peut s’interroger sur la réalité d’une couronne de lauriers avec cabochon sommital. Je me demande si on n’a pas dès le départ inutilement compliqué la description de ce buste.
C'est vrai que pour la première, j'hésite avec le diadème, mais comme Bastien évoque cet exemplaire avec un buste lauré + cabochon, j'ai succombé à la Doxa  lol!
Dans le catalogue pour l'instant, je fais le distinguo entre diadème et lauriers + cabochon (le RIC n'en fait pas et Bastien ne fait qu'évoquer le diadème) ;quant au qualificatif du cabochon (circulaire vs rectangulaire) là on chipotte   Very Happy

myriam a écrit:Moi aussi je suis admirative de ce que tu as réussi à faire de ce thème depuis le début.  

mimi  

..Et si je vous disais que tous les ouvrages et publications portant sur le Divus Constantinus qu'il m'a été donné de consulter reproduisent la même (grossière?) erreur de description d'un des 4 types posthumes , me croiriez vous ?
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par elagabale2000 le Dim 25 Mar - 20:27

Raconte un peu, j'imagine que j'ai allègrement suivit dans mes fiches descriptives Very Happy
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par myriam le Lun 26 Mar - 0:32

Oui raconte, Constantin sur un manège essayant d’attraper le pompon? mimi
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Lun 26 Mar - 13:26

Aucune monnaie de consécration émise par l'atelier de Lyon pour le type Aeterna Pietas affiche au revers la légende AETERNA PIETAS!

.. l'exacte lecture est AETRNA - PIETAS  bises

en plus le courrier vient d'arriver (normalement j'ai un truc marrant à vous présenter en soirée  Wink )
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Mar 27 Mar - 9:47

Al.cofribas a écrit:.. l'exacte lecture est AETRNA - PIETAS  bises

je vois que mon affirmation n'émeut personne  Sad

Je vais passer aux devinettes alors : Quel revers pour cet avers ?



A ce soir Very Happy
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par tarusate le Mar 27 Mar - 11:39

Gloria ou vot pour Antioche!! en tout cas, superbe portrait
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Michel P le Mar 27 Mar - 11:45

Tu es passé Maître dans l'art du suspens...
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Mar 27 Mar - 13:37


tarusate a écrit:Gloria ou vot pour Antioche!! en tout cas, superbe portrait

avec une légende d'avers DV CONSTANTI-NVS PT AVGG ?

@Michel: mon oeil de lynx m'a fait défaut la dernière fois Very Happy
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par tarusate le Mar 27 Mar - 13:41

Ne sois pas moqueur!!! il faut arriver à le lire ton PT
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Mar 27 Mar - 14:05

tarusate a écrit:Ne sois pas moqueur!!! il faut arriver à le lire ton PT

confirmé au flash Very Happy
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par myriam le Mar 27 Mar - 17:07

Un quadrige pour Antioche? Shocked
Ou une grosse erreur de titulature pour Constantin II avec un revers GLORIA EXERCITVS, pire qu’ici:

http://www.nummus-bibleii.com/t9244-constant-divinise-joke

Mais un buste qui n’existe pas pour Constantin II?
C’est quoi ce truc encore? lol!
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par myriam le Mar 27 Mar - 17:31

Al.cofribas a écrit:
Al.cofribas a écrit:.. l'exacte lecture est AETRNA - PIETAS  bises

je vois que mon affirmation n'émeut personne  Sad


Mais si je tombe des nues, c’est « boulevrsifiant » ! lol!
S’il n’y a pas beaucoup d’exemplaires où la légende est entièrement visible, on peut quand même souvent vérifier que le compte des lettres n’y est pas. Et je te fais confiance, tu as dû éplucher tout ça à fond Wink
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Mar 27 Mar - 18:05

pour tant d'émotions

Aucun exemplaire posthume lyonnais passé sous mes yeux ne possède le début de légende complet (tous AETRNA.. - tous des imitations ? lol!)

myriam a écrit:Un quadrige pour Antioche? Shocked
Ou une grosse erreur de titulature pour Constantin II avec un revers GLORIA EXERCITVS, pire qu’ici:

http://www.nummus-bibleii.com/t9244-constant-divinise-joke

Mais un buste qui n’existe pas pour Constantin II?
C’est quoi ce truc encore? lol!

Pire  lol! Bon allez , je vous le dévoile  1,7g - 15 mm  tarusate  Wink



Description

je reprends dans la description la note du RIC. en page 541 qui évoque une monnaie "miroir" de celle ci où le buste est voilé mais la légende de Constance ii Wink
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par myriam le Mar 27 Mar - 18:29

J’avais TOUT faux!
Elle est géniale celle-ci aussi!
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par myriam le Mar 27 Mar - 18:33

C’est encore un exemple, comme pour celle de la note du RIC p 541 qui indiquerait une gravure en deux temps pour la titulature et le buste?
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par elagabale2000 le Mar 27 Mar - 18:40

La vache très impressionnante   Je ne suis pas sur du tout que j'aurais eu la gentillesse de te la signaler si je l'avais vue  lol! lol!

Bravo pour l'AETRNA je vais devoir modifier mes fiches
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Re: Divvs Constantinvs - 2ème partie

Message par Al.cofribas le Mar 27 Mar - 19:51

myriam a écrit:C’est encore un exemple, comme pour celle de la note du RIC p 541 qui indiquerait une gravure en deux temps pour la titulature et le buste?

intéressant ...et pourquoi pas, trouver une liaison de coin pour étayer le propos cheers

@ David : je cherchais le pendant pour Constance ii de l'Ae4 de Constans avec la titulature [DV CON..] et ce n'est qu'après l'achat que j'ai constaté la titulature posthume complète [..AVGG] : j'étais aux anges drunken

Pour la lu-utte (finale  lol! ) c'est de bonne guerre sur les monnaies invraisemblables :
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