Obole de Glanum

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Obole de Glanum

Message par allobroge le Ven 10 Nov - 18:26

Salut à tous
juste pour vous changer un peu les idées une petite obole du sud
pas tout à fait marseillaise mais pas loin !
Je suis sûr que David, grand Maître es oboles, va n'en faire qu'une bouchée


Dernière édition par allobroge le Ven 9 Mar - 20:22, édité 1 fois
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Re: Obole de Glanum

Message par myriam le Sam 11 Nov - 11:13

Jolie!

allobroge a écrit:
Je suis sûr que David, grand Maître es oboles, va n'en faire qu'une bouchée

L'obole au Patron en quelque sorte! lol!
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Re: Obole de Glanum

Message par elagabale2000 le Dim 12 Nov - 17:11

La vache ! Tu ne sais pas sur quoi tu es tombé ???

Une put*** d'obole de Glanum !

https://www.academia.edu/3816794/LE_MONNAYAGE_DES_GLANIQUES

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Re: Obole de Glanum

Message par allobroge le Dim 12 Nov - 17:17

Si si David ! je savais !!!
et j'ai déjà lu et relu l'article de JA Chevillon
Il faut dire que le grand Maître Olive m'a bien aidé
Mais une tête à droite avec ce style et ce revers j'avais bien compris qu'il ya avait quelque chose de bizarre
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Re: Obole de Glanum

Message par elagabale2000 le Dim 12 Nov - 17:29

Un grand bravo à toi encore. Il n'y en a pas 50 de répertoriées. Tu devrais d'ailleurs envoyer un message à Jean-Albert pour qu'il inclue ta monnaie dans ses études
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Re: Obole de Glanum

Message par allobroge le Dim 12 Nov - 17:53

Pas de soucis
il a du la découvrir ce we ! Wink
j'aurais surement un retour dans la semaine
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Re: Obole de Glanum

Message par tarusate le Dim 12 Nov - 20:00

Quelle superbe découverte
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Re: Obole de Glanum

Message par Invité le Dim 12 Nov - 21:36


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Re: Obole de Glanum

Message par myriam le Dim 12 Nov - 23:10

Fantastique!

Je crois me souvenir que David m'avait parlé de cette obole comme étant le rêve de tout collectionneur s'intéressant à ce monnayage?
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Re: Obole de Glanum

Message par myriam le Lun 13 Nov - 0:18

Après lecture de l'article, j'ai besoin de quelques explications:
Pour le type de l'obole au A à barre brisée, on retrouve aussi un "M" déguisé qui est en fait l'assemblage d'un kamma lambda

Sur la tienne, à cause du décentrage, impossible de savoir s'il s'agit de la lettre M ou du monogramme.
C'est donc sur le style de l'avers et la barre brisée du A qu'on sait que cette obole est de Glanum?
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Re: Obole de Glanum

Message par elagabale2000 le Lun 13 Nov - 6:29

Seul Glanum a frappé des oboles tête à droite avec le A brisé au revers donc y a pas trop de soucis pour la repérer Very Happy
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Re: Obole de Glanum

Message par rayban35 le Lun 13 Nov - 8:33

Je n'y connais rien dans ces monnaies et je ne connaissais pas Glanum mais à priori c'est une bonne pioche pour toi allobroge alors en tout cas elle est superbe.
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Re: Obole de Glanum

Message par Michel P le Lun 13 Nov - 8:42

Comme Ray, je n'y connais rien mais félicitations!
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Re: Obole de Glanum

Message par myriam le Lun 13 Nov - 9:19

elagabale2000 a écrit:Seul Glanum a frappé des oboles tête à droite avec le A brisé au revers donc y a pas trop de soucis pour la repérer Very Happy



Un style magnifique en plus , sur un diamètre de... de combien au fait? Wink
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Re: Obole de Glanum

Message par allobroge le Lun 13 Nov - 21:10

Euh Myriam .....
pas sous la main pour l'instant Embarassed
Mais promis, je te donne la taille et le poids dés que je l'aurais recupérée
Le Boss me corrigera si je me plante, mais les seules oboles de Marseille tête à droite sont les premières séries, datant du 4° avant JC, pour la plupart de trés bon style, bien centrées, et de poids lourds comme l'exemplaire ci dessous .
Celles de Glanum sont aussi tête à droite mais:
d'un style différent (on s'éloigne un peu du classissisme grec)
de poids plus léger (en moyen 0,5g pour 0,7g pour les marseillaises)
mal centrée en particulier pour le revers , le flan étant bien plus petit que le coin de frappe , mais également côté face, JA Chevillon évoquant dans son article l'hypothèse d'un décentrage volontaire destiné à visualiser les lettres de légende derrière la nuque correspondant aux initiale de Glanum (ce qui n'est pas le cas de mon exemplaire dont le portrait est bien centré mais la légende non visible;....)
Pour faire simple quand tu as une tête à droite qui n'a pas une tête  de marseillaise il y a des chances  que ce soit une obole de Glanum
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Re: Obole de Glanum

Message par myriam le Mar 14 Nov - 0:13

Merci Eric, donc pour les oboles à la barre de T droite ça se complique puisque sur cette dernière photo il n'y a ni monogramme visible derrière de la nuque, ni le globule sur le rayon surplombant le M dont parle l'article? Et que le poids faible, si on en croit l'auteur, n'est pas discriminant non plus.
Si on ajoute que le fameux globule se retrouve aussi sur des oboles de Marseille tardives... drunken

Quand on voit l'état avancé des monnaies de l'article, tu as vraiment un exemplaire exceptionnel  
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Re: Obole de Glanum

Message par allobroge le Mar 14 Nov - 19:27

Bonsoir Myriam
en fait je me suis peut être mal exprimé mais la photo ci dessus correspond bien à une marseillaise classique du 4° siècle avant JC .
Il y a plus de 2 siècles d'écart entre ces oboles et les frappes de Glanum
Je répète que je ne suis absolument pas connaisseur de ces monnayages mais même pour la situation que tu décrits : barre horizontale, légende non visible, poids non discriminant.....je peux t'assurer que les spécialistes les différencient au premier coup d'oeil.
Je pense qu'il doit, en revanche, y avoir quelques exemplaires de Glanum non identifiés comme tel qui doivent trainer dans des collections de personnes qui connaissent un peu moins bien la question .
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Re: Obole de Glanum

Message par myriam le Jeu 16 Nov - 13:53

allobroge a écrit:Bonsoir Myriam
en fait je me suis peut être mal exprimé mais la photo ci dessus correspond bien à une marseillaise classique du 4° siècle avant JC .
Il y a plus de 2 siècles d'écart entre ces oboles et les frappes de Glanum

Non tu ne t'es pas mal exprimé, c'est moi qui t'ai mal lu  sorry et je ne comprenais plus rien   lol!

Je pense qu'il doit, en revanche, y avoir quelques exemplaires de Glanum non identifiés comme tel qui doivent trainer dans des collections de personnes qui connaissent un peu moins bien la question .      

Surtout pour ces oboles au A à barre horizontale... Merci encore pour ces explications  Very Happy
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Re: Obole de Glanum

Message par allobroge le Ven 9 Mar - 20:28

Salut
je m'aperçois que je n'avais pas repondu à la question de David Embarassed

T: 8mm  P:0,52g

en bonus une nouvelle photo aprés un léger toilettage

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Re: Obole de Glanum

Message par myriam le Dim 11 Mar - 13:50

Un instant j’ai cru que tu en avais trouvé une deuxième. Je me suis dit là il exagère

Elle est vraiment magnifique!
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Re: Obole de Glanum

Message par allobroge le Dim 11 Mar - 14:57

Salut Myriam
non malheureusement je pense qu'il y a moins de chance d'en trouver une 2° que de gagner au loto.
Elle a été répertoriée par JA Chevillon en vue d'une future nouvelle publication
Anecdote marrante qui témoigne de la qualité du portrait : lorsque je la photographie mon appareil se met en mode portrait ce qui ne m'est jamais arrivé pour une autre monnaie
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Message par elagabale2000 le Dim 11 Mar - 20:40

Une vraie beauté Merci
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Re: Obole de Glanum

Message par maille341 le Ven 16 Mar - 1:19

MAGNIFIQUE §§§§WOUAAAA§§BRAVO
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Re: Obole de Glanum

Message par Nemesis le Ven 16 Mar - 10:35

Chouette trouvaille

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Re: Obole de Glanum

Message par allobroge le Ven 16 Mar - 18:50

Merci à vous les amis !
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Re: Obole de Glanum

Message par tarusate le Ven 16 Mar - 20:19

Impressionnant!!! Magnifique monnaie et pour le partage
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Re: Obole de Glanum

Message par chrisnimes le Ven 16 Mar - 20:26

Une vraie beauté !
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Re: Obole de Glanum

Message par olive le Lun 22 Oct - 19:58

Je découvre avec un peu de retard ce post avec cette rareté que tout amateur de monnaie du sud rêverait d'avoir.
En plus de tout ce qui a été dit très justement, on peut rajouter que la hauteur du relief de l'avers est plus important sur les tête à droite marseillaise de haute époque.
E... il te reste encore l'obole au A à barre droite et la drachme pour avoir la série complète cheers cheers
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Re: Obole de Glanum

Message par allobroge le Sam 27 Oct - 21:28

Salut Olive
merci pour ta contribution sur ce forum Wink
Pour les 2 autres je crois que ce sera plus dur !
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