lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement

Aller en bas

lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement

Message par coeurderome le Jeu 18 Mai - 12:41

Bonjour à tous
voici un follis de lyon ou je souhaiterais avoir votre avis
poids 4,8 ? plus lourd que ces ptites soeurs
revers F T dans le champ pour marti conservatori
en général c'est T F pour les ptites soeurs
est-ce que les lettres dans le champ TF FT HS CI SF FS apporte une information à une date ?
un évènement ?une valeur pondérale ?



Bien entendu je remercie d'avance à tout ceux qui nous aiderons de leur savoir:merci:


Dernière édition par coeurderome le Jeu 18 Mai - 12:50, édité 1 fois
avatar
coeurderome
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 269
Date d'inscription : 05/04/2017
Age : 53
Localisation : ain et suisse

Voir le profil de l'utilisateur https://www.coeurderome.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement

Message par coeurderome le Jeu 18 Mai - 12:47

plus ou moins même sujet...
2 folles  de même poids  3,6 et 3,7 grs
titulature différentes
lettres dans le champ différentes
et césures différentes

avatar
coeurderome
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 269
Date d'inscription : 05/04/2017
Age : 53
Localisation : ain et suisse

Voir le profil de l'utilisateur https://www.coeurderome.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement

Message par Michel P le Jeu 18 Mai - 14:05

coeurderome a écrit:Bonjour à tous
voici un follis de lyon ou je souhaiterais avoir votre avis
poids 4,8 ? plus lourd que ces ptites soeurs
revers F T dans le champ pour marti conservatori
en général c'est T F pour les ptites soeurs
est-ce que les lettres dans le champ TF FT HS CI SF FS apporte une information à une date ?
un évènement ?une valeur pondérale ?



Bien entendu je remercie d'avance à tout ceux qui nous aiderons de leur savoir:merci:

J'ai eu il y a peu (post du 10 mai http://www.nummus-bibleii.com/t8509p150-collection-michel-p ) la même interrogation.
FT à la place de TF Signifie que ta monnaie est antérieure à la période étudiée sur ce forum.
Le poids supérieur ainsi que le diamètre (je pense) le prouvent également.

Les lettres dans le champ sont bien sûr des marqueurs pour les dates d'émission
avatar
Michel P
Miliarense Lourd
Miliarense Lourd

Messages : 2001
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 50
Localisation : Toulouse

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement

Message par coeurderome le Jeu 18 Mai - 14:51

Merci Michel pour toutes ces précisions
j'en ai profité pour revoir tes monnaie sur magnence  
et ton constantin pour aquilée  
j'en profite pour te montrer mes deux constants pour le même atelier
2,5 g et 2,7 g


une déjà dans la base
avatar
coeurderome
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 269
Date d'inscription : 05/04/2017
Age : 53
Localisation : ain et suisse

Voir le profil de l'utilisateur https://www.coeurderome.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement

Message par myriam le Jeu 18 Mai - 15:39

Pour répondre à tes précédentes questions, et pour faire simple drunken

Le follis à son introduction a une valeur nominale, exprimée en unité de compte, de 12,5 deniers. Cette valeur est doublée (25 deniers) lors de la réforme de Dioclétien. Son poids est réduit progressivement, et comme l'indique Michel ton beau follis MARTI CONSERVATORI est antérieur à la réduction au 1/84e puis au 1/96e de livre de l'année 313 (respectivement 3,9g et 3,4g)
C'est la RIC VI 304, (S) datée de 309/310.

Pour la chronologie de ces différentes réductions pondérales:
http://www.nummus-bibleii.com/t3970-v-les-reformes-monetaires-au-iveme-siecle

À cette période, denier et sesterce ne sont plus que des unités de compte en gardant leur valeur relative (1 denier = 4 sesterces)

Les significations des lettres dans le champ qui balisent les émissions et permettent de les dater, sont discutées. On traduit généralement SF ou FS par saeculi felicitas, FT ou TF par felicitas temporum, mais quid pour des autres marques comme A/S ou C/R par exemple? Chacun pourra broder là-dessus.

CI HS a fait couler beaucoup d'encre, l'explication la plus probable serait celle d'une marque de valeur (1 follis pour 100 sesterces = 25 deniers.)
CI = "cent pour 1", HS est le symbole du sesterce, transformation du IIS qui signifiait à l'origine que le sesterce valait 2,5 as. (1 follis pour 100 sesterces = 25 deniers)

Mais pourquoi sur cette seule émission une indication de valeur quand cette dernière reste inchangée? Autre possibilité pour cette émission datée de l'année du mariage entre Fausta et Constantin, mais je n'y crois pas beaucoup, CI HS = Constantinus Imperator / Herculius Senior qualifierait Maximien Hercule.

Pour la seconde, même émission F/T que la précédente, avec un petit poids (preuve que le poids ne suffit pas, il faut aussi le diamètre du grènetis) RIC VI 307 (C)
Pour la dernière, S/F, 1ere émission de Lyon du RIC VII, le poids 3,7g est ici normal et le diamètre du grènetis est un peu plus petit que sur sa voisine, c'est une bonne idée de les avoir mises côte à côte. RIC VII 3, avec une variante de césure INVI - CTO indiquée en bas de page sur le RIC VII, et qui sera la première dans la base.




avatar
myriam
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 8957
Date d'inscription : 25/12/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement

Message par coeurderome le Jeu 18 Mai - 16:21

Merci myriam pour toutes tes explications Very Happy  Very Happy    
avatar
coeurderome
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 269
Date d'inscription : 05/04/2017
Age : 53
Localisation : ain et suisse

Voir le profil de l'utilisateur https://www.coeurderome.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement

Message par charley974 le Jeu 18 Mai - 21:42

mimi c'est pas une nana ... Embarassed
C'est pas possible c'est juste un cerveau ... Very Happy
Mais comment tu fais pour savoir autant de choses ??????
j'ai compris tu as une machine a voyager dans le temps et tu te ballades entre le 21è siècle et le 4è et 5è siècle ... Very Happy

ou alors ... tu es une intelligence artificielle introduite par le king dans la base et le forum pour répondre quand il n'est pas là ...
Ahh non pas possible car tu bois aussi du rhum géranium ...
     
avatar
charley974
Miliarense Lourd
Miliarense Lourd

Messages : 3762
Date d'inscription : 03/05/2012
Age : 60
Localisation : Ile de La Réunion

Voir le profil de l'utilisateur https://www.youtube.com/user/charley974

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum