Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Aller en bas

Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par slynop le Ven 20 Jan - 23:42

avatar
slynop
Nummus
Nummus

Messages : 95
Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 41
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par elagabale2000 le Sam 21 Jan - 8:47

Merci beaucoup
avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par Invité le Sam 21 Jan - 12:12

Modéran est finalement un modéré ,qui éloigne la réflexion sur ce thème des visions dogmatiques opposées ..!!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par Chut le Dim 22 Jan - 2:14

Une information qui me semble sous-exploitée, c'est que Constantin a reçu le baptême par un évêque arien, Eusèbe de Nicomédie...
Je ne fais pas de confusion entre baptême et conversion, mais quand même...
Lors de la brillante conférence de la SENA consacrée à son ouvrage (Le chrisme et le phénix: images monétaires et mutations idéologiques au IVe siècle), il y a 10 jours, Dominique Hollard a évoqué ce fait. Constantin, finalement, un chrétien arien ?
C'est un revirement par rapport au Concile de Nicée, qui me semble assez difficile à expliquer de prime abord. Un témoignage de ses convictions personnelles lors des ultimes moments, face à la raison d'Etat ? Un avis qui change dans les dernières années de sa vie ?
avatar
Chut
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1524
Date d'inscription : 23/08/2011
Age : 27
Localisation : 33 - 16

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par Invité le Dim 22 Jan - 9:36

Peut être que comme bon nombre de croyants , il n'y comprenait rien à ces histoires de consubstentialité ou de subordination et s'en tamponnait gravement les ptériges , et qu'un évêque de Constantinople , proche et membre de sa famille par alliance , qu'il soit bon arien ou mauvais à tout , suffisait à lui garantir le pardon de ses nombreux péchés .....??? lol! lol! lol!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par elagabale2000 le Dim 22 Jan - 10:04

Oui le dogme ne devait pas être spécialement bien fixés dans la tête de cet empereur élevé dans le paganisme et qui est passé par le culte du soleil invaincu, il s'est fait baptiser sur son lit de mort, après lui le déluge
avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par Invité le Dim 22 Jan - 10:20

Ce qui est par contre croustillant , c'est que les plus dogmatiques des catholiques , encensent un païen baptisé par un schismatique arianiste normalement excommunié et voué aux gémonies , comme l' accélérateur des conversions et du développement de leur religion ...!! lol! lol! lol!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par elagabale2000 le Dim 22 Jan - 10:28

Qu'importe la contradiction pourvu qu'on ai le pouvoir Very Happy Le faux testament de Constantin qui attribue le territoire du Vatican à la papauté y est peut être pour un peu
avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par Chut le Dim 22 Jan - 13:55

N'oublions pas que Constance II, fils de Constantin, fut un farouche arien... Le courant d'Arius avait donc des partisans au sein de la maison impériale.
avatar
Chut
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1524
Date d'inscription : 23/08/2011
Age : 27
Localisation : 33 - 16

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par slynop le Dim 22 Jan - 14:00

C'est un domaine que je connais seulement d'une façon très générale, donc ma question est peut-être totalement farfelue, mais y avait-il des symboles spécifiquement ariens ? Et si oui, en retrouve-t-on sur des monnaies ?
avatar
slynop
Nummus
Nummus

Messages : 95
Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 41
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par Invité le Dim 22 Jan - 14:22

Pas à ma connaissance ....

Les différentes visions de cette trilogie père/fils/saint Esprit sont déjà tellement conceptuelles , qu'il me semble difficile de les convertir en symboles bien différenciés et compréhensibles ....

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par myriam le Dim 22 Jan - 14:40

Par contre il y a des symboles décrits comme "anti-ariens", le chrisme accosté de l'alpha et de l'oméga symbolisant l'éternité du Christ sur les doubles maiorinae de Magnence, serait un véritable manifeste des partisans d'Athanase, en réaction à l'arianisme de Constance II.




http://www.persee.fr/doc/efr_0000-0000_1992_act_159_1_4235

Merci pour l'article de Modéran, très intéressant.
avatar
myriam
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 8883
Date d'inscription : 25/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par Chut le Dim 22 Jan - 14:58

myriam a écrit:Par contre il y a des symboles décrits comme "anti-ariens", le chrisme accosté de l'alpha et de l'oméga symbolisant l'éternité du Christ sur les doubles maiorinae de Magnence, serait un véritable manifeste des partisans d'Athanase, en réaction à l'arianisme de Constance II.




http://www.persee.fr/doc/efr_0000-0000_1992_act_159_1_4235

Merci pour l'article de Modéran, très intéressant.
Exactement, interprétation que Dominique Hollard a réaffirmée lors de sa conférence. Magnence se serait posé en défenseur des Nicéens, pour essayer de les rallier à sa cause, face à Constance II.
avatar
Chut
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1524
Date d'inscription : 23/08/2011
Age : 27
Localisation : 33 - 16

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par slynop le Dim 22 Jan - 15:04

Bon, j'ai de la lecture qui m'attend ! Sans compter mes copies du brevet qui patientent depuis quelques jours déjà...
avatar
slynop
Nummus
Nummus

Messages : 95
Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 41
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par slynop le Dim 22 Jan - 15:06

Regardez aussi les bouquins qu'il a écrit, ils sont aussi très intéressants. Je suis en train d'en lire un: L'Empire Romain tardif (295-395), et j'en ai feuilleté un autre sur les vandales avec la représentation de Stilicon et de sa famille en couverture.
avatar
slynop
Nummus
Nummus

Messages : 95
Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 41
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par volubilis le Dim 22 Jan - 16:15

Bonjour,

Il n'y a que chez Decence & Magnence que l'on trouve ce revers sur des monnaies de ce type ?

Car j'en ai une dans un état pas terrible et si c'est l'un ou l'autre ca devrait être facile a classer !



Merci

volubilis
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 411
Date d'inscription : 19/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par volubilis le Dim 22 Jan - 17:16


Merci Brutus. D'ailleurs ca doit en être une !

volubilis
Double Maiorina
Double Maiorina

Messages : 411
Date d'inscription : 19/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par Michel P le Dim 22 Jan - 20:01

De saines lectures en perspective! Génial!
avatar
Michel P
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1332
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 50
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain

Message par rayban35 le Lun 23 Jan - 8:37

Merci pour le partage Very Happy
avatar
rayban35
Miliarense Lourd
Miliarense Lourd

Messages : 2241
Date d'inscription : 30/03/2014
Age : 67
Localisation : Aleth

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum