Les autres monnaies de slynop

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Message par slynop le Mar 17 Jan - 21:41

Hadrien.

Moyen bronze.
Poids : 13,71 gr.
HADRIANVS AVG COS III PP / DACIA
Ric 850 / Cohen 531.

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Aquilia Severa.

Denier.
Poids : 3,32 gr.
IVLIA AQVILIA SEVERA AVG / CONCORDIA avec étoile à gauche.

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Galba.

Denier.
GALBA IMPER / VIRTVS
Il semble que seuls 5 exemplaires de ce type sont répertoriés (celui-ci compris). Monnaie issue de la Guerre Civile, peu de temps avant que Galba ne devienne officiellement empereur.

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Dernière édition par slynop le Mer 18 Jan - 15:16, édité 1 fois
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Message par elagabale2000 le Mer 18 Jan - 6:35

Des monnaies de grande beauté Les autres monnaies de slynop 478762 Les autres monnaies de slynop 478762 Le revers de l'Hadrien est fabuleux, l'Aquila Severa magnifique et le Galba de folie Les autres monnaies de slynop 2945 Les autres monnaies de slynop 2945
De magnifiques monnaies pour une collection de prestige
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Message par rayban35 le Mer 18 Jan - 10:55

Effectivement de magnifiques monnaies Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354
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Message par slynop le Mer 18 Jan - 15:15

Merci à vous :)

Une collection de prestige...mais c'est un prestige riquiqui  lol! vu qu'elle ne comporte pour le moment que 5 monnaies, ces 3 là et mes 2 siliques de Valens et Jovin.

Peut-être qu'une petite soeur les rejoindra bientôt...

J'achète très très peu, plus des bouquins et des magazines que des monnaies, en fait.

Il me semble que Mymi apprécie les monnaies d'Hadrien, je me suis dit qu'elle devrait aimer cet exemplaire.

Bonne journée à vous.
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Message par myriam le Jeu 19 Jan - 1:27

Merci pour cette délicate attention, un bel Hadrien ça fait du bien! Et que dire du revers Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354  Les autres monnaies de slynop 134612

Bravo aussi pour ce portrait de l'ex-vestale mais le plus extraordinaire est bien sûr ton denier de Galba, frappé au printemps 68, sans doute avant la mort de Néron. Les autres monnaies de slynop 478762 Les autres monnaies de slynop 688311 Les autres monnaies de slynop 688311 Les autres monnaies de slynop 688311


J'avais lu avec beaucoup d'intérêt votre discussion sur fw au sujet de ce denier:

http://www.forumfw.com/t7427p50-les-romaines-de-slynop

J'avais cherché des infos sur le trésor de Friume qui est cité pour un des 5 exemplaires connus, et qui va de l'époque républicaine à Domitien. Friume, au nord du Portugal, à quelques 30 kms au nord de Vila Real, appartenait à la province de Tarraconaise. Ça ne prouve rien, mais je me disais qu'il y avait peut-être là un argument pour situer l'atelier dans cette province d'Hispanie plutôt que dans un atelier gaulois?

La même gravure d'avers existe avec Hispania au revers:

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https://www.acsearch.info/search.html?id=551495

Un aureus présenté comme inédit avec cheval à droite, de style très proche lui aussi, attribué à Tarraco:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

https://www.acsearch.info/search.html?id=117431


Le buste de Virtus au revers (magnifique!) se retrouve dans un style bien différent sur un denier anonyme de la guerre civile de 68 ("atelier africain"?)

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https://www.acsearch.info/search.html?id=498908

Un grand Les autres monnaies de slynop 49873  pour ce partage!
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Message par Al.cofribas le Jeu 19 Jan - 9:27

bravoo et  Les autres monnaies de slynop 49873  
Seulement 5 ! ne change rien continue à ce rythme, c'est à chaque fois magnifique Wink
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Message par slynop le Jeu 19 Jan - 11:12

Merci tous les deux.

Mymi, si un jour tu trouves par hasard pour Galba les photos des exemplaires de la vente Glendining's et celui de Vienne, ce serait super, j'ai les photos des 2 autres (sans compter mon exemplaire, oeuf course).

Tu as l'air vraiment très calée en numismatique, chapeau !


Dernière édition par slynop le Jeu 19 Jan - 11:21, édité 1 fois
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Message par slynop le Jeu 19 Jan - 11:19

myriam a écrit:Merci pour cette délicate attention, un bel Hadrien ça fait du bien! Et que dire du revers Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354  Les autres monnaies de slynop 134612

Bravo aussi pour ce portrait de l'ex-vestale mais le plus extraordinaire est bien sûr ton denier de Galba, frappé au printemps 68, sans doute avant la mort de Néron. Les autres monnaies de slynop 478762 Les autres monnaies de slynop 688311 Les autres monnaies de slynop 688311 Les autres monnaies de slynop 688311


J'avais lu avec beaucoup d'intérêt votre discussion sur fw au sujet de ce denier:

http://www.forumfw.com/t7427p50-les-romaines-de-slynop

J'avais cherché des infos sur le trésor de Friume qui est cité pour un des 5 exemplaires connus, et qui va de l'époque républicaine à Domitien. Friume, au nord du Portugal, à quelques 30 kms au nord de Vila Real, appartenait à la province de Tarraconaise. Ça ne prouve rien, mais je me disais qu'il y avait peut-être là un argument pour situer l'atelier dans cette province d'Hispanie plutôt que dans un atelier gaulois ?

La même gravure d'avers existe avec Hispania au revers:

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https://www.acsearch.info/search.html?id=551495

Un aureus présenté comme inédit avec cheval à droite, de style très proche lui aussi, attribué à Tarraco:

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https://www.acsearch.info/search.html?id=117431


Le buste de Virtus au revers (magnifique!) se retrouve dans un style bien différent sur un denier anonyme de la guerre civile de 68 ("atelier africain"?)

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https://www.acsearch.info/search.html?id=498908

Un grand Les autres monnaies de slynop 49873  pour ce partage!

Concernant la localisation de l'atelier, on peut déjà remarquer (même si, évidemment, les monnaies voyagent beaucoup) que 2 des 3 exemplaires dont j'ai trouvé les photos proviennent de vendeurs/ventes espagnol(e)s. Comme Galba était à l'époque le gouverneur de la Tarraconaise, et que Friume se situe dans la même zone, on peut supposer qu'il s'agit d'un atelier local, effectivement.

Merci à toi pour ces belles photos.
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Message par myriam le Jeu 19 Jan - 12:43

Oui, il y a pas mal d'indices concordants...

Pour les photos des deux exemplaires restants, ça sera difficile, celui du musée de Vienne n'est pas en ligne apparemment

http://www.ikmk.at/tablett.php?type=timeline&start=54

Celui du trésor de Friume est bien celui de Vico, la 2e photo du post de fw, aux coins différents du tien?
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Message par slynop le Jeu 19 Jan - 16:10

myriam a écrit:Oui, il y a pas mal d'indices concordants...

Pour les photos des deux exemplaires restants, ça sera difficile, celui du musée de Vienne n'est pas en ligne apparemment

http://www.ikmk.at/tablett.php?type=timeline&start=54

Celui du trésor de Friume est bien celui de Vico, la 2e photo du post de fw, aux coins différents du tien?

C'est le problème de Vienne, rien n'est en ligne.
Il me semble bien que l'exemplaire de Friume est celui dont les coins sont différents du mien, effectivement.

J'ai déjà 3 monnaies sur 5 en images, c'est déjà bien.

Bonne soirée !
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Message par slynop le Jeu 19 Jan - 16:41

Je vous avais parlé d'une petite soeur, la voici :

Domitien.

Denier. RIC 49 / RIC 267 / Cohen 390 (10 francs) / RSC 390.
Poids : 3,30 gr. Etat : SPL.
Avers : CAESAR DIVI F DOMITIANVS COS VII.
Revers : PRINCEPS - IVVENTVTIS .

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Message par elagabale2000 le Jeu 19 Jan - 19:02

Rien à dire, la monnaie est parfaite Les autres monnaies de slynop 2945
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Message par Invité le Jeu 19 Jan - 23:08

Les autres monnaies de slynop 2945 Les autres monnaies de slynop 2945 Les autres monnaies de slynop 478762 Les autres monnaies de slynop 478762 Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354

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Message par myriam le Ven 20 Jan - 0:23

Décidément une mini collection exceptionnelle! Les autres monnaies de slynop 688311 Les autres monnaies de slynop 688311 Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354

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Message par crispus le Sam 21 Jan - 18:22

Superbes monnaies Les autres monnaies de slynop 2945 Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354
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Message par tarusate le Sam 21 Jan - 19:34

J'en prends plein les yeux, magnifiques monnaies Les autres monnaies de slynop 688311
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Message par Arminius le Sam 21 Jan - 20:43

qb magnifique qb

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Message par myriam le Dim 22 Jan - 2:32

J'espère que tu me pardonneras cette petite digression sur ton post, mais je ne peux plus voir ce revers sans penser à cette étonnante imitation vandale pour Honorius postée récemment sur le forum:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

http://www.nummus-bibleii.com/t8372-nummus-d-honorius-imitation

À ma connaissance, ce revers n'a pas été repris dans les ateliers impériaux après Domitien, même s'il existe une variante, sans couronne, avec Jupiter enfant chevauchant Amalthée sur des antoniniens de Valérien II, césar et prince de la jeunesse lui aussi.

Le monnayage vandale à ses débuts comporte peu de créations originales, et il est difficile d'imaginer que ce revers soit autre chose qu'un emprunt. Mais je continue à m'interroger sur le sens que des Vandales arianisés pouvaient donner à cette représentation, n'est-elle plus qu'une convention iconographique à l'adresse d'un jeune prince amené à régner?

Et la monnaie vendue par Roma Numismatics de même coin de revers pourrait figurer Gunthamund, héritier de Genseric, même si je ne sais pas où ils voient le ...THA... de la titulature.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=946647&AucID=1825&Lot=635&Val=42904a43ad2da0a1e167a8aff6c2dbf5
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Message par elagabale2000 le Dim 22 Jan - 10:46

Animal de sacrifice ? Symbole de prospérité ? Il peut y avoir de nombreuses raisons ... Je pense aussi à l'éléphant sur le denier de César qui ne serai qu'une représentation d'un jeu de mot sur son nom : le bouc ne pourrait il l'être pour un roi vandale ?
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Message par Invité le Dim 22 Jan - 10:52

Un roi beeeeehhgue ...???? Les autres monnaies de slynop 2275789063

Ça fait pas très sérieux , quand tu viens détruire , piller et tout incendier sur ton passage .....??? lol! lol!

Ou alors , c'était la cause de leur méchanceté et dévastations ...??? :brutus:

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Message par elagabale2000 le Dim 22 Jan - 11:04

C'est vrai que ces bestiaux ne laissent rien derrière eux, ce sont les des Attila cornus Les autres monnaies de slynop 2275789063
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Message par Chut le Dim 22 Jan - 12:40

En effet, vraiment originales ces imitations vandales. Je ne connaissais pas ce revers.
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Message par slynop le Dim 22 Jan - 13:56

Merci Myriam, je ne connaissais pas du tout ce type d'imitation.
Belle découverte :) Peut-être qu'un jour le hasard m'en fera croiser une très belle, sait-on jamais.
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Message par myriam le Dim 22 Jan - 13:59

Il ne faudrait pas la rater celle-là! Very Happy
elagabale2000 a écrit:Animal de sacrifice ? Symbole de prospérité ? Il peut y avoir de nombreuses raisons ... Je pense aussi à l'éléphant sur le denier de César qui ne serai qu'une représentation d'un jeu de mot sur son nom : le bouc ne pourrait il l'être pour un roi vandale ?

Ou un roi particulièrement choyé par la déesse scandinave Scoumøna dont l'animal attribut est la chèvre, tout est possible lol!

Mais à moins qu'il s'agisse d'une coïncidence, toujours possible mais peu probable, pourquoi reprendre un revers vieux de plusieurs siècles pour lui plaquer un sens nouveau? C'est étrange.
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Message par slynop le Dim 22 Jan - 14:10

La présence de la chèvre au revers est peut-être une représentation symbolique de la protection, en référence à la peau d'Amalthée qui devint l'égide sur le bouclier d'Athéna, et qui était réputée invulnérable.
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Message par elagabale2000 le Dim 22 Jan - 16:01

Pourquoi "Prince de la jeunesse" pour ce revers à la chèvre ? Parce que elle fait référence à un futur Jupiter il me semble, où plutôt au futur souverain de ce monde assimilé au souverain des cieux.

S'agit-il d'honorer la naissance du fils d'un roi vandale ? ou d'indiquer que futur ne se trouve plus à l'avers de la monnaie ? ou autre, ça peut se discuter. Je ne suis pas sur non plus que le sens premier ai été compris par les vandales qui n'avaient peut être pas la culture classique d'un romain du 1er siècle
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Message par slynop le Dim 22 Jan - 16:07

Ou alors pour montrer que le roi Vandale sera toujours là pour s'assurer à la fois de la protection de son peuple et de son approvisionnement alimentaire, comme avait fait Amalthée en nourrissant et protégeant le tout jeune Jupiter.
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Message par slynop le Mer 8 Nov - 15:11

Bonjour à tous,

Voici la petite dernière.

Aelius.

Denier. RIC 436 / Cohen 1 (12 francs) / RSC 1.
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Message par elagabale2000 le Mer 8 Nov - 19:23

Waou ! Quel portrait fabuleux ! Les autres monnaies de slynop 478762 Les autres monnaies de slynop 478762
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Message par coeurderome le Mer 8 Nov - 20:02

MA-GNI-FIQUE Les autres monnaies de slynop 688311 Les autres monnaies de slynop 688311 Les autres monnaies de slynop 2945 Les autres monnaies de slynop 2945
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Message par rayban35 le Jeu 9 Nov - 10:47

elagabale2000 a écrit:Waou ! Quel portrait fabuleux ! Les autres monnaies de slynop 478762 Les autres monnaies de slynop 478762

Superbe Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354
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Message par Michel P le Jeu 9 Nov - 14:06

De l'argent avec une belle patine, ça fait ressortir les reliefs, ça nous change de monnaies délavées... Très belle! Les autres monnaies de slynop 2698908354
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Message par myriam le Jeu 9 Nov - 21:27

Merci du partage, tes monnaies sont aussi rares que belles, le portrait est magnifique Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354
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Message par slynop le Ven 10 Nov - 0:55

C'est le portrait qui m'a décidé à l'acheter, effectivement.

2 monnaies en 1 an ! je suis sur un rythme élevé cette année, d'habitude c'est plutôt une monnaie lol!

Merci à vous Wink
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Message par slynop le Jeu 15 Fév - 19:10

Voici ma dernière petite acquisition, un rare argenteus de Galère César.

MAXIMI-ANVS NOB C / VICTORIA SARMAT avec la lettre D en exergue.

Ric 105b (R4): variante. Poids : 3,1 gr Trêves.

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Il s'agit d'une variante du ric 105b car normalement la césure se fait ainsi : MAXIMIA-NVS NOB C

Je n'ai pas trouvé d'autres exemplaires comme celui-ci. Si l'un de vous en trouve, je suis preneur des photos / du lien.


Celui qui s'en rapproche le plus avait été décrit dans le forum de fredericweber, mais avec la lettre C en exergue.

http://www.forumfw.com/t7759-argenteus-galere-inedit-dans-le-ric-confirme


Pour différencier cette variante et le RIC 105b, outre la césure il y a l'absence de socle / sol pour mon exemplaire, alors que tous les autres en ont un, c'est là où il y a les tétrarques.


Les quelques exemplaires du ric 105b trouvés (effectivement, c'est un type rare):

https://www.acsearch.info/search.html?term=galerius+ric+105b&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=0&company=

http://ikmk.smb.museum/object_print.php?id=18239437&lang=de

https://www.dumez-numismatique.com/article.asp?langue=fr&article=15643

https://www.vcoins.com/en/stores/incitatus_coins/79/product/galerius_caesar_as_silver_argenteus_trier_mint_victoria_sarmat_four_tetrarchs_sacrificing_before_citygate/161375/Default.aspx


Merci à Myriam pour son regard avisé.


Dernière édition par slynop le Mer 7 Mar - 19:26, édité 1 fois
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Message par elagabale2000 le Jeu 15 Fév - 19:28

La vache, encore une monnaie exceptionnelle Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354 Je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider sur ce coup
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Message par Jean29 le Jeu 15 Fév - 19:35

Magnifique Les autres monnaies de slynop 688311 Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par slynop le Jeu 15 Fév - 22:47

Merci :)
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Message par myriam le Ven 16 Fév - 9:52

Rhooo... qb tu sais attendre la perle rare, magnifique cet argenteus, et de mon côté toujours pas trouvé non plus avec cette césure.
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Message par slynop le Ven 16 Fév - 18:11

Merci Myriam pour tes recherches. Very Happy
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Message par slynop le Mer 12 Juin - 0:19

Bonsoir à tous,

Cela fait un certain temps que je ne suis plus venu en ces terres, mais je n'abandonne pas pour autant la numismatique. J'achète à mon rythme, très peu et très lentement. Voici la dernière que je vais recevoir par la poste sous 10/15 jours.  

IVLIA AQVILA SEVERA AVG / LAETITIA.
Denier. Ric 229. Poids : 2,78 gr. Etat : TTB+, mais un peu corrodée, malheureusement.
Elle rejoint sa soeur avec le revers CONCORDIA.
Monnaie très rare.

J'ai remarqué quelque chose qui n'était pas spécifié dans la description du vendeur (maison de vente bien connue): à l'avers, entre le A final de SEVERA et le A de AVG, on dirait un petit trou rebouché, et au revers, à gauche du second T de LAETITIA, il y a la marque de ce même trou, non ?

Vu la rareté de la monnaie, et si c'est bien quelque chose de non précisé, garderiez-vous cette monnaie, ou demanderiez-vous à être remboursé ?

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Message par elagabale2000 le Mer 12 Juin - 6:37

Il faut voir si ces trous se trouvent dans le même axe déjà, je ne suis pas sur qu'ils en soient scratch Ces monnaies ne sont pas de pur argent et il arrive qu'elles soient abîmées du fait de l'oxydation, ce qui est peut être tout simplement arrivé ici

C'est une grande rareté mais si, effectivement, tu te rends compte d'une tricherie le mieux serait de la rendre, sa valeur bricolée n'est plus la même
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Message par crispus le Mer 12 Juin - 7:33

Je ne pense pas qu’il y ait un trou rebouché. Comme l'a écrit Elagabale, la qualité de l'argent est souvent médiocre pour cette période.
Aquilia Severa ne cours pas les rues, elle ne devait pas le faire non plus à l'époque Very Happy C'était une vestale.
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Message par slynop le Mer 12 Juin - 23:08

Merci pour vos avis.
Il ne me reste plus qu'à attendre de la recevoir et de juger sur pièce.
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Message par coeurderome le Mer 12 Juin - 23:21

Quoi qu'il en soit c'est une très belle et rare monnaie Les autres monnaies de slynop 134612 Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 134612 Les autres monnaies de slynop 2698908354
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Message par slynop le Jeu 20 Juin - 16:03

J'ai reçu la monnaie aujourd'hui et mes craintes ne se sont pas révélées vraies. Ouf !
La monnaie est très belle en mains, bien plus qu'en photos. Very Happy
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Message par elagabale2000 le Jeu 20 Juin - 18:02

Super, je suis content pour toi Very Happy
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Message par rayban35 le Ven 21 Juin - 8:55

elagabale2000 a écrit:Super, je suis content pour toi Very Happy
je pense que c'est le cas de tout le monde sur ce Forum Les autres monnaies de slynop 2698908354 Les autres monnaies de slynop 2698908354
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