Des monnaies qui s'aimantent

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Des monnaies qui s'aimantent

Message par Michel P le Sam 14 Jan - 16:05

Je me suis amusé à approcher un aimant de mes plateaux de monnaies.
Au départ catastrophe, il y en a une douzaine qui a été attirée, certaines déjà présentées, d'autres complètement "pourries", d'origines diverses, y compris une achetée à un vendeur qui prospecte lui même. C'est ce dernier point qui m'a rassuré.
En revanche j'ai constaté que ce phénomène d'attraction ne se produit que sur les nummi mais pas sur les antoniniens, les follis ou les monnaies du haut empire.
Le fer fait-il partie des composants possibles des monnaie de la période suivie par le forum?


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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par elagabale2000 le Sam 14 Jan - 16:13

C'est surprenant, je n'ai jamais fait le test de mon côté. J'ai déjà vu des monnaies du haut empire fourrées au fer (notamment des deniers et, plus rarement des as) mais jamais de la fin de l'empire. Bizarre cette histoire, jamais entendu parler d'une teneur en fer suffisante dans la composition d'une monnaie pour être aimantable
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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par BRUTUS le Sam 14 Jan - 17:09

J'ai déjà trouvé des asses fourés au fer , mais jamais de nummi ...

Je vais tester mes plateaux avec un néodyme très puissant ...

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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par allobroge le Sam 14 Jan - 17:23

Salut
il y a d'autres métaux que les ferreux qui sont aimantables : nickel cobalt chrome ...
peut être vos monnaies comportent-elle de petites quantités de fer ou de ces autres métaux
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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par Michel P le Sam 14 Jan - 17:32

Les aimants que j'ai utilisés, sont ceux du jeu de fléchettes de mes enfants... en revanche les monnaies ne réagissent plus ou beaucoup moins avec un autre aimant que je croyais pourtant très puissant.
Parmi les pièces qui ont réagi il y a entre autres 31450 (réaction très nette quel que soit l'aimant (faux probable), 53303, 53587,55307, le Constantin de Trèves posté dans ma collec mais hors période, d'autres que je devais poster:



et ma dernière acquisition de Julien II


PS j'avais pas fait gaffe mais j'ai un avatar "platoche" qui me plait bien
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piece qui s'aimante

Message par roro08 le Sam 14 Jan - 18:21

Bonjour, je viens de passer plus de 70 romaines de tout as, sesterce, denier ect... aucune de mes pièce s’aimante,
Voila, cordialement
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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par Michel P le Sam 14 Jan - 19:18

Tous les aimants ne se valent pas...
deux types d'aimants


Deux monnaies attirées par l'aimant en acier (?)


Seule la monnaie de Julien adhère à l'aimant noir, pourtant très puissant (il est d'ailleurs muni d'un crochet de suspension et est très dur à arracher...)


Je n'explique pas cette différence... La seule chose que je pense certaine c'est qu'une fois de plus j'ai encore au moins un faux dans ma collection, et qui était depuis longtemps dans la base!!! Je pensais les avoir éradiqués en vous les présentant et... en voilà un autre, vicieux celui là.
Aujourd'hui on cherche les faux dans les vrais, mais à l'avenir il faudra essayer de trouver des vrais parmi tous ces faux et ça va pas être simple!
Rageant!!!


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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par elagabale2000 le Sam 14 Jan - 19:25

Comme tu n'avais pas d'avatar et que ton pseudo est Michel P je t'ai trouvé celui là qui est sympa, en plus il fait pied à coulisse avec ses doigts Par contre je ne suis pas sur que l'avatar que j'ai trouvé pour Roro lui plaise lol! lol!

Donc tu dis que c'est la 31450 qui a une âme en fer ?

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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par Michel P le Sam 14 Jan - 20:45

Je sais je suis parano... donc j'ai retesté tous mes plateaux avec en 1er la fléchette à l'aimant qui dérange!!!
19 monnaies sur les 80 que je possède pour la période qui nous intéresse! Soit 25% qui s'aimantent!
Période tétrarchique: 9/28 (30%)
Période haut empire jusqu'à Postume (pour les monnaies de bronze seulement) 6 (dont 3 de Stobi) sur 79 monnaies.
2 seulement sur le plateau des grecques.
Aucune sur les byzantines,les médiévales et royales. Rien également sur les antoniniens,
bien que le bronze d'Emilien d'Antioche (faute d'avoir trouvé la bonne pièce) c'est lui aussi laissé attirer.
J'ai ensuite fait un test avec l'aimant noir.Et là, plus grand chose. Des petits mouvement de certaines pièces mais pas d'aimantation franche, hormis Julien.

Moralité le test de l'aimant pour détecter les fausses dépend aussi de l'aimant.

Donc pour Julien (31450):
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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par Michel P le Sam 14 Jan - 21:29

Il y a peut-être de la thune à faire en vendant les fléchettes!!!
"Avec mes fléchettes obtenez des remises imbattables chez votre vendeur en lui prouvant qu'il propose des faux!!!" A creuser...:o)
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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par myriam le Dim 15 Jan - 0:44

C'est étrange, quel métal pourrait bien expliquer ce caractère aimantable?
Pour info, une étude métallographique sur des bronzes du début du follis à Theodose II:

http://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_2006_num_6_162_2811
(Tableaux en fin d'article)

On voit que pour l'ensemble, il y a en moyenne 0,1% de fer dans ces alliages, souvent moins.
Deux exceptions sur les quelques 250 monnaies analysées:
Les monnaies de 321/324 des ateliers orientaux sous Licinius, avec une présence de fer aux alentours de 1% (ce taux élevé correspondrait à "un cuivre mal purifié" pour ces folles qui sont aussi les seules de la période dépourvues d'argent ajouté) et une monnaie de Jovien RIC 178 de Constantinople à 3,5%. Même à ce taux ça n'expliquerait pas l'aimantation?
Pour le nickel, il n'est pas plus présent que le fer dans ces alliages.

Ce Julien d'Heraclée pourrait donc être un faux moderne?



En effet on a vraiment du souci à se faire!

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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par BRUTUS le Dim 15 Jan - 1:58

Il paraît que l'atelier qui les fabriquait n' était pas loin de Iantinum à St Jean les 2 Jumeaux ...??? Wink
Spoiler:
Oui .....Les fameux "aimants de St Jean" .....Mais n'en parlons plus ....... lol!  lol!  lol! .

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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par Michel P le Dim 15 Jan - 12:53

Pour moi, Julien serait effectivement un faux moderne. Les autres c'est sûr (avec les précautions d'usage) que non.
J'ai un follis qui s'aimante et pour lequel un ami à fini à la gendarmerie pour recherche sur site historique avec grosse amende et saisie du matériel (mais pas des pièces!). Cette monnaie est de toute évidence vraie et elle s'aimante... donc l'aimantation du bronze existe!???
Waouuu!!! Je révolutionne la physique, j'attends le Nobel ...en tout cas pour le moment j'en perds mon latin ou le peu qu'il en reste (Homerus dicitur caecus fuisse, deleda est carthago etc...)*

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Gros aimant

Message par roro08 le Mar 17 Jan - 18:30

Bonjour pas de problème pour l'avatar, cela m'a fait rire et de plus il est sympath.
Pour l'aimant que j'ai essayé, il est noir rond diamètre 80mm et très puisant.
Cordialement robert.
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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par Toc le Mer 18 Jan - 17:19

Bonjour,
Juste une piste à explorer avant d'en conclure trop vite à la présence d'une âme de fer :
ces monnaies n'auraient-elles pas été restaurées au moyen d'une électrolyse, par hasard ?
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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par BRUTUS le Jeu 19 Jan - 23:03

Chez moi , les tests avec un néodyme surpuissant et un ferrite très gros n'ont rien fait bouger ....

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Re: Des monnaies qui s'aimantent

Message par Michel P le Ven 20 Jan - 12:23

Certains d'entre vous doivent se dire que je délire. Donc je redémontre et je n'en démords pas.
Voici une monnaie trouvée à proximité du site de Cossa.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cossa_(Cos)
Elle est absolument authentique, ni hydrolisée, ni dépatinée, ni saucée etc, juste lavée avec de l'eau! 8,2g pour 27mm

Elle ne réagit pas à cet aimant.

En revanche...

J'arrive même à la lever avec précaution parce qu'elle retombe.  

Mais les nummi restent collés...

J'ai même réussi à faire décoller un sesterce présenté ici http://www.nummus-bibleii.com/t8522-de-quel-empereur-s-agit-il
Le 2nd Antonin en haut et au milieu...

J'ai ensuite tenté de démagnétiser les pièces avec un démagnétiseur pour tournevis, sans succès, c'est normal.
Et ce Julien (2.8g 19mm) dont je viens de faire l'acquisition qui s'aimante aussi!!! Sniff!!!

Je jette l'éponge...
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