Les bustes prestigieux -(Jeu de boules sous les huttes)- Nouveau thème Dardanesque

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Demande dID Re: Les bustes prestigieux -(Jeu de boules sous les huttes)- Nouveau thème Dardanesque

Message par Dardanvs le Jeu 12 Jan - 12:32

Merci les amis !!

J'ai trouvé ça : Des boutons ou des objets assimilables, mais sans doute davantage utilisés dans un but esthétique que dans un but de fixation, ont été retrouvés dans les vestiges de la civilisation de la vallée de l'Indus, sur des sites chinois de l'âge du bronze, ainsi que dans la Rome antique.

Donc pour moi ce sont des boutons qui font office de décor. .Mais bon va les coudre sur la cuirasse ?!?!?
Merci mimi pour la St guigui bises

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Demande dID Re: Les bustes prestigieux -(Jeu de boules sous les huttes)- Nouveau thème Dardanesque

Message par myriam le Jeu 12 Jan - 12:46

Sur l'exemplaire de Potator (pas mal non plus celui-là!) ça ressemble plus aux maillons d'une chaîne comme disait David




http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-3233.htm

En fait on ne voit pas mais il a une montre à gousset dans sa poche  lol!

Moi c'est plus sur l'interprétation de ce revers que je me pose des questions...

Je fais le boulot sinon on y est encore dans un an...   Wink

Ae2 Centenionalis Constans A/ D N CONSTA - NS P F AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à gauche, portant un globe, R/ FEL TEMP REPA-RATIO soldat debout à gauche, casqué et portant une lance, tirant un jeune barbare hors de sa hutte couverte par un arbre, R*P à l’exergue – Rome – 348/350 – RIC.140 (c) – NBD 1969 – PDM??
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Demande dID Re: Les bustes prestigieux -(Jeu de boules sous les huttes)- Nouveau thème Dardanesque

Message par elagabale2000 le Jeu 12 Jan - 18:57

L'empereur amenant le barbare en hutte (pas en rut Brutus !) vers la civilisation et ses murs de pierres

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Demande dID Re: Les bustes prestigieux -(Jeu de boules sous les huttes)- Nouveau thème Dardanesque

Message par Dardanvs le Jeu 12 Jan - 22:14

Merci mimi !! Elle est superbe celle de pot'
Et effectivement David a raison !! Je n'arrivais pas à concevoir qu'une chaîne pende d'une fibule lol
Encore merci bises

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Demande dID Re: Les bustes prestigieux -(Jeu de boules sous les huttes)- Nouveau thème Dardanesque

Message par myriam le Dim 15 Jan - 13:46

elagabale2000 a écrit:L'empereur amenant le barbare en hutte (pas en rut Brutus !) vers la civilisation et ses murs de pierres

C'est une des interprétations possibles, il y en a d'autres pour ce revers frappé dans tout l'Empire mais réservé à Constans.

S'agit-il vraiment d'un enfant, ou d'un adulte figuré comme sur le revers FTR aux deux captifs, volontairement figuré plus petit que le personnage principal?

Curtis Clay retient l'hypothèse de Konrad Kraft (et de Kent dans le RIC VIII) d'une évocation de l'établissement de populations franques au sein de l'empire après la victoire de Constans sur les Francs en 342.

Mattingly y voyait une allégorie de Mars initiant Romulus à la carrière militaire, pour un revers débutant en 348, date du 1100e anniversaire de la fondation de Rome. Mais cette date a été revue et d'après C. Clay, on situe l'apparition de ce type plus tôt, peut-être dès 344.

http://www.forumancientcoins.com/moonmoth/footnotes.html#feltemp
(Fin de page)

Le petit personnage est-il barbare ou romain? On peut aussi penser à une libération de prisonnier romain, l'habillement et la coiffure peuvent laisser planer le doute.

Sur certains exemplaires on voit quand même une silhouette assez enfantine, avec une main près du visage, comme pour se protéger ou essuyer des larmes. Le geste du soldat est parfois brutal, et le personnage, extirpé plutôt que conduit, parait opposer une certaine résistance. Est-ce juste la perspective de bénéficier des bienfaits de la civilisation et de devoir réciter les déclinaisons latines sur un banc d'école?




http://www.comptoir-des-monnaies.com/product_info.php/constant-ier-maiorina-cohen-18-p-62004

Quand on connaît la vision plutôt romano-centrée du concept de "temps heureux", comme le montre l'exemple du revers au cavalier tombant  lol!  on peut aussi se demander si l'enfant n'est pas emmené en esclavage, ou déporté pour repeupler des contrées lointaines de l'Empire.
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Demande dID Re: Les bustes prestigieux -(Jeu de boules sous les huttes)- Nouveau thème Dardanesque

Message par Potator II le Dim 15 Jan - 14:25

Ou tout simplement une façon imagée de le faire quitter sa petitesse de barbare pour être élevé (à tous les sens) au rang de romain !
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Demande dID Re: Les bustes prestigieux -(Jeu de boules sous les huttes)- Nouveau thème Dardanesque

Message par elagabale2000 le Dim 15 Jan - 15:18

Le revers fait aussi penser au type GLORIA ROMANORVM, notamment frappé par Valentinien Ier :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-58186.htm

Une attitude similaire de l'empereur allant à droite et regardant à gauche, un revers beaucoup plus violent avec un ennemi à genoux et tiré par les cheveux

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Message par rayban35 le Lun 16 Jan - 8:09

La monnaie que tu présente myriam est magnifique, mais pour le prix elle le doit...... Wink
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Message par Michel P le Lun 16 Jan - 10:04

Il est super ce revers, vraiment!
Mais ce qui est présenté comme son habitation ressemble franchement à une barque plantée dans le sable.
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Message par Didier le Lun 16 Jan - 11:29

Oui, magnifique gravure pour ce revers !!! affraid
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Message par myriam le Lun 16 Jan - 12:32

C'est vrai qu'il n'y a guère que sur l'émission de Rome R*P que l'on voit, outre le cercle qui figure le faîtage, l'amorce du 2e pan du toit de la hutte, bien visible sur la monnaie de Guillaume. Sinon pour la plupart on aurait pu décrire "un soldat tirant un personnage de derrière les fagots"...   drunken

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Message par Dardanvs le Lun 16 Jan - 20:11

Merci mimi de t'être pencher sur ce revers bises


Il est vrais que ma hutte est superbe lol plus sérieusement je trouve le " petit barbare " vraiment bien habiller avec de jolie soulier et il est même casqué !
C'est l' interprétation que vous avez donner plus haut, l'empereur le sort de sa hutte et il devient Romain instantanément ! Le casque signifie peur être qu'ils étaient envoyer dans les légions afin d'être de futurs soldat ?!
Ya n'a un paquèti de théorie...

bises

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Message par Potator II le Mar 17 Jan - 17:34

rayban35 a écrit:La monnaie que tu présente myriam est magnifique, mais pour le prix elle le doit...... Wink

Oui le style est splendide, mais 300 boules.....
A ce prix là, presque je vendrais le mien Very Happy
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Message par Dardanvs le Mar 17 Jan - 17:45

Potator II a écrit:
rayban35 a écrit:La monnaie que tu présente myriam est magnifique, mais pour le prix elle le doit...... Wink

Oui le style est splendide, mais 300 boules.....
A ce prix là, presque je vendrais le mien Very Happy

Il faut dire qu'il les fume les prix ce marchand ! Il y a toujours des pigeons. ..

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Message par Dardanvs le Lun 6 Mar - 12:43

Coucou




Centenionalis Constans A/ D N CONSTA - NS P F AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à gauche, portant un globe, R/ FEL' TEMP' REPA-RATIO soldat debout à gauche, casqué et portant une lance, tirant un jeune barbare hors de sa hutte couverte par un arbre, R*E à l’exergue – Rome – 348/350 – RIC.140 (c) 4,05g /19mm

Titulature revers des apostrophes entre fel et temp ??
Le jeune à une attitude de peur et se protege le visage .


Dernière édition par Dardanvs le Lun 6 Mar - 16:44, édité 1 fois

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Message par myriam le Lun 6 Mar - 12:49

Des poings, c'est des poings pour le RIC 140

Une super affaire Guillaume, elle est vraiment jolie!
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Message par BRUTUS le Lun 6 Mar - 13:09


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Message par myriam le Lun 6 Mar - 13:52

Pour respecter les traditions, est ce qu'on pourrait avoir le ped s'il te plaît? mimi lol!

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Message par Didier le Lun 6 Mar - 14:45

Très belle, bravo !
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Message par Dardanvs le Lun 6 Mar - 17:10

C'est rajouter mimi ! Merci les ami(e)s cheers bises

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Message par elagabale2000 le Lun 6 Mar - 17:47

Belle monnaie avec un superbe patine Le petit bonhomme semble crier ou appeler en se servant de sa main comme porte voix

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Message par Dardanvs le Lun 6 Mar - 20:39

Merci David
Pas mal ta remarque je n'y avais pas penser bises

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Message par BRUTUS le Lun 6 Mar - 20:51

Ou il a un rototo , et étant poli , il met sa main devant sa bouche ....??? lol!

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Message par rayban35 le Lun 6 Mar - 20:57

BRUTUS a écrit:Ou il a un rototo , et étant poli , il met sa main devant sa bouche ....??? lol!

à mon avis sachant ce que cela représentait d'être prisonnier à cette époque c'est certainement plus qu'un rototo
En tout cas superbe monnaie, bravo Dardanvs
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Message par Dardanvs le Lun 13 Mar - 12:26

Merci les copains !!

Une nouvelle, je suis tomber amoureux lol




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R/ FEL TEMP REPA-RATIO soldat debout à gauche casqué et portant une lance, tirant un jeune barbare hors de sa hutte couverte par un arbre, SMNB à l’exergue – Nicomédie – 348/350 – RIC.70 (C) – NBD 42210 - 4gr/21mm

Bises bises


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