Pour le fun

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Re: Pour le fun

Message par Dardanvs le Jeu 16 Nov - 11:44

J'adore !! Belles monnaies 
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 16 Nov - 12:19

Michel P a écrit:Encore une fois bravo
Je ne sais pas comment tu as fait pour aller chercher la 1ère  réf à cet endroit là

c'est grâce à un mec presque incollable sur les coloniales "Trajan" sur un forum cousin Wink Very Happy encore merci à lui.
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 16 Nov - 12:19

Merci à vous deux
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Message par elagabale2000 le Jeu 16 Nov - 16:30

Bien jolies et originales
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 23 Nov - 23:56

Comme je l'avais dans un autre temps et autre lieu "Une pièce que j'avais désirée il y a longtemps mais qui m'échappait toujours ou qui n'était pas très jolis et aujourd'hui la voila et en plus cela tombe bien puisque cela me permet de faire la liaison entre les Samanides qui vont disparaître et les Byzantins qui n'en n'ont plus pour très longtemps alors voici :  le royaume de SELJUKS OF RUM "Rum" était la désignation utilisée dans l'histoire arabe pour l'Empire byzantin en raison de ses liens avec l'Empire romain.

Les Seldjoukides ont aidé les Samanids dans leur lutte contre le Qarakhanids occidentale, mais la capitale Samanid Boukhara est tombée et les terres samanides ont été envahis par les Qarakhanids et Gaznavids. Tughrul Begh, petit-fils de seldjoukide, a lutté contre les deux puissances, mais l'Etat seldjoukide nouvellement formé est bientôt tombé aux mains des Gaznawids.
Donc aujourd'hui  Kay Khusrew II, 1237-1245 AD. AR Dirhem AH 639. (Kay Khusraw II hérite d'un sultanat au faîte de sa puissance, mais c'est un caractère faible et dès le début de son règne la décadence va s'amorcer. La décadence est accélérée par l'influence néfaste du vizir Sa`d ad-Dîn Köpek{encore un Iznogoud  } qui a aidé Kay Khusraw à se saisir du trône et qui prend l'ascendant sur le sultan. Il se sert de son influence pour éliminer tous les hommes d'État du sultanat qui se retrouve privé de direction.
En 1236/37, des Mongols aidés par des Géorgiens dévastent les campagnes d'Anatolie et arrivent sous les murs de Sivas et de Malatya).


La voici pour 3,13g et 24mm de diamètre
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Re: Pour le fun

Message par elagabale2000 le Ven 24 Nov - 6:27

Superbe Et un grand merci pour l'Histoire qui l'accompagne Very Happy
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Message par Dardanvs le Ven 24 Nov - 6:52

On en apprends vraiment tous les jours !
Je n'ai pas trop pigé l'histoire des peuples, mais la monnaie est extra
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Message par Michel P le Ven 24 Nov - 9:15

Dardanvs a écrit:Je n'ai pas trop pigé l'histoire des peuples

Moi non plus...c'est qui les méchants et c'est qui les gentils?
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Message par rayban35 le Ven 24 Nov - 9:39

Méés ils sont méchants et gentils à tour de rôle, sauf d'après nos valeur les Mongols qui vont comme à l'est de Europe mettre tout le monde d'accord en écrasant tout sur leur passage nananah

Arabia-Felix à dit : "Rum" veut dire Rome en arabe et l'Empire "byzantin" n'a jamais eu de lien avec l'empire romain et pour cause c'est la même chose.
Les "byzantins" ne ce sont jamais appelés ou vu comme cela, ils étaient romains.
Les Sultans de Rum(Rome) ce voyaient comme continuateur de l'empire romain, comme Charlemagne etc... et les arabes ont vaincu les Sassanides pas les Samanides qui eux en sont les descendants islamisés"


c'est plus clair comme cela......non
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Re: Pour le fun

Message par tarusate le Ven 24 Nov - 15:04

pour le partage de la monnaie et de l'histoire study
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Re: Pour le fun

Message par Invité le Ven 24 Nov - 18:02

Superbe ..!!!

C'est marrant , j'ai acheté la même sur un salon , il y a des années , sur un coup de foudre ....!!! Wink


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Re: Pour le fun

Message par myriam le Dim 26 Nov - 17:16

Merci pour le rappel historique (interro écrite pour tout le monde dans une semaine affraid lol! ) serait-il possible d'avoir aussi une petite description de la monnaie?
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Message par rayban35 le Mer 29 Nov - 23:18

myriam a écrit: serait-il possible d'avoir aussi une petite description de la monnaie?
je n'ai jamais trouvé l'explication de la symbolique du lion avec le soleil et les étoiles, et un grand connaisseur dit BRUTUS non plus, je ne pourrais donc pas t'éclairer............hélas un très bon site, mais pas d'explications ici http://horizons-d-aton.over-blog.fr/article-17484532.html
il se dit que cela aurait quelque chose à voir avec l'astrologie
Désolé sorry
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Mer 29 Nov - 23:58

J'ai vu passé quelque potin, ou plutôt monnaies provinciales et pour ce genre de monnaies principalement d' Egypte, j'en ai plusieurs, en voici trois, pas trop vilaine.

La première est pour PROBUS  
Description avers : Buste lauré et cuirassé de Probus à droite, vu de trois quarts en avant (B*).
Légende avers : A K M AUR PRO-BOS SEB (Autokrator Kaisar Markos Aurhlios Probos Sebastos).
Traduction avers : (L'empereur césar Marc Aurèle Probus auguste).
Description revers : Aigle debout à droite, les ailes déployées, tournant la tête à droite, tenant une couronne dans son bec.
Légende revers : L-G.
Traduction revers : (An 3).

La deuxième est pour GORDIEN alors que moi j'ai longtemps cru que c'était Dioclétien, mais voici ce que l'on m'a dit : I believe you are correct, year 8 (variety is rarer than the year 7 issue)
B2b; to left above LH = Milne 5017 - Obverse is head right laureate (without the usual cuirass). There are 6 varieties of this reverse type in year 8.(et l'an 8 serait plus rare que l'an 7)

et la troisième est pour DIOCLETIEN et cette fois c'est sur,
avers : A K R OYA DIOKLHTIANOC CEB
revers : Aequitas debout à gauche, fait évoluer dans la main droite une balance, et une corne d'abondance à gauche. Année  2 = 285-286

Mais je suis ouvert à toute controverse
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Message par myriam le Jeu 30 Nov - 0:25

A c't'heure je suis d'accord avec tout! drunken
Sauf quand même que je vois Dioclétien comme toi pour la 2e. Milne 5017 ça correspond d'ailleurs à Dioclétien, tu as peut être mal compris? En plus 8e année de règne pour Gordien III (238/244)? scratch
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Message par elagabale2000 le Jeu 30 Nov - 6:33

Superbes ces monnaies Comme Myriam il me semble que c'est Dioclétien en 2, d'ailleurs quand tu compares son portrait avec la dernière il est tout à fait similaire. Gordien est quand plus rond sur ce type de monnaie :

https://www.acsearch.info/search.html?id=1372489
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Message par rayban35 le Jeu 30 Nov - 9:07

Oui myriam, tu as raison il y a du avoir un quiproquo dans cet échange;
ce serait un Gordien j'ai une doc non publiée faite par un américain qui identifie toutes les variantes connues mais la... si tu veux je peux le montrer à cet américain pour savoir ce qu il en pense a la seule et unique condition d'en avoir la photo d'avers...
pour moi on me l'a vendu comme DIOCLETIEN, mais tout est possible voila la pièce bien sur que je suis d'accord, merci Citation : http://www.forumfw.com/t13917-les-tetradrachmes-de-rayban35
I believe you are correct, year 8 (variety is rarer than the year 7 issue)
B2b; to left above LH = Milne 5017
Obverse is head right laureate (without the usual cuirass). There are 6 varieties of this reverse type in year 8.
Keith

Donc pour la deuxième nous dirons donc DIOCLETIEN cela ira mieux avec les années de règne.
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 7 Déc - 0:16

Bonjour à tous, je vous avais présenté CONSTANTIUS I. CHLORUS (305 - 306) - 6,76g et 23/26mm, donné pour le RIC 127

Titulature = DIVO CONSTANTIO AVG
Légende   = MEMORIA DIVI CONSTANTI
Exergue   = AQS
et bien voici CONSTANTIUS I. CHLORUS (305 - 306) - 6,52g et 24mm, donné pour le RIC 127

Titulature = DIVO CONSTANTIO AVG
Légende   = MEMORIA DIVI CONSTANTI
Exergue   = AQP
par contre sur le revers de celle ci il n'y a pas les petits cercles de chaque coté des barres droites des portes, mais pourtant c'est les mêmes "tête voilée avec rosette"???
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Re: Pour le fun

Message par Invité le Jeu 7 Déc - 7:39

Bonjour Ray , officines différentes , variantes de revers césures différentes , et petits détails des portes différents signalés par le RIC ...

2 très beaux folles , je vais vérifier sur le Drost , le classement qu'il en fait .... Wink

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Message par elagabale2000 le Mer 13 Déc - 19:52

Très belles monnaies
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 14 Déc - 8:53

Merci à vous pour vos commentaires Very Happy , à oui l'Illyrie cela vous dit quelque chose, oui...non, peut être et bien visitez ce site et vous saurez tout http://illyria.hautetfort.com/, je n'ai plus de nouvelles de ce monsieur qui m'a beaucoup aidé sur un autre forum Désidérivs est son pseudo.
Là aussi grosse activité de frappe de monnaie dont une série très importante sur le vache allaitante:  et bien pour aujourd'hui vous n'y coupez pas ........mais un peu particulière Wink AR drachme, magistrat au xénon et Pyrba  229-100 BC.

Avers  : Vache dîte allaitante son veau, à Aigle.
Revers: ornement floral en ligne carré, massue à gauche.
et voici ce qu'en disait ce Monsieur "Au sujet du "quelques variables" il me faut rajouter que le nombre de variantes dans les revers est presque infini. Pour un "couple" (magistrat au droit/magistrat monétaire au revers), ont peut trouver jusqu'à 4 variantes (des détails, bien sur...). Un magistrat du droit peut avoir frappé avec 1 ou 8 monétaires différents, avec autant de variantes que de monétaire. Le motif du revers (dont rien ne prouve qu'il s'agisse du jardin d'Alcinous...) est lui aussi extrêmement varié. Pour commencer de s'y repérer il est mieux de mettre le nom de la cité d'émission en haut, les noms des monétaires se lisant alors dans le sens des aiguilles d'une montre, et qui semble être le sens voulu par le magistrat monétaire.

Pour ta monnaies, voici les noms des magistrats:

1- DYR: Xenôn/Pyrva (massue) une des rares drachmes ayant un symbole au revers, la massue d'Heraklès, dieu protecteur de la cité. Aigle à dr au droit: symbole de Pyrva. Ces symboles devaient représenter des fonctions religieuses, administratives ou même le métier des monétaires"
 
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Re: Pour le fun

Message par Al.cofribas le Jeu 14 Déc - 10:46

Ray.
massue à droite! la gauche c'est pour la montre
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Message par tarusate le Jeu 14 Déc - 12:44

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Message par elagabale2000 le Jeu 14 Déc - 17:50

Si je comprends bien le revers est à l'envers. Très sympa cette monnaie
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Re: Pour le fun

Message par Michel P le Jeu 14 Déc - 19:39

C'est grâce à ce site que j'ai pu identifier la mienne, nettement moins belle (pas de massue) que celle que tu présentes.
(http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/03251557-b164-4954-ac05-89537580bf95)
Il y a parait-il beaucoup de faux de ces monnaies en circulation ...c'est sûrement sur son site d'ailleurs que je l'ai lu Very Happy
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 21 Déc - 9:34

Merci de vos commentaires, oui Michel c'est sur son site que tu as lu cela, tien une dernière presque sœur jumelle de la tienne Very Happy
Description de Désidérivs
APOL: Timin/Damofontos (il y a plusieurs variantes). Monogramme AKP en bas. Ce monogramme pourrait être celui d'Asklapiadas, un autre magistrat monétaire de la même époque et qui aurait participé à cette frappe. On retrouve ce genre de particularité sur plusieurs autres monnaies, avec quelques fois deux monétaires présent au droit sous la forme de monogrammes. Mes recherches montrent pour l'instant que ça colle assez bien au niveau des dates. Pour être certain, il faudrait avoir un tableau précis des époques auxquelles ont vécu ces monétaires, et c'est pas gagné... les recherches archéologiques sont assez récentes pour Apollonia et Dyrrachion.
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Re: Pour le fun

Message par elagabale2000 le Jeu 21 Déc - 18:09

Jolie monnaie
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Re: Pour le fun

Message par tarusate le Jeu 21 Déc - 19:34

Jolie!! L'attitude ressemble aux monnaies à la louve!!
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Lun 25 Déc - 8:16

C'est tout à fait vrai, même dans l'attitude de la vache Very Happy
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 28 Déc - 10:05

Voici pour aujourd'hui ma seule républicaine, très connu de manière générale FABIA (102 avant J.-C.) pour Caius Fabius Hadrianus frappée à Rome pour 3,80g et 18/20mm, beaucoup de marque de contrôle ici A sur  po11, dans mes recherches un peu moins fréquente que  po11 sur A et A  po11 à gauche ou à droite......après je n'ai jamais su si cela avait de l'importance(nous la trouvons avec les lettres de contrôle B-C-D-F-H-K-M-R et toujours ce point qui est positionné autour de cette lettre, ou alors sans lettre.

Avers  : Buste voilé, tourelé et drapé de Cybèle à droite. EX. A. PV. “Ex Argento Publico”, (avec l’argent public).
Revers: Victoire dans un bige galopant à droite, tenant le kentron de la main droite et les rênes de la main gauche ; devant l’attelage, à droite, une cigogne. C. FABI. C. F. à l'exergue; marque de contrôle A sur point - “Caius Fabius Caii Filius”, (Caius Fabius fils de Caius).
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Re: Pour le fun

Message par Invité le Jeu 28 Déc - 10:17

Jolie fabienne ...!!!!

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Re: Pour le fun

Message par elagabale2000 le Jeu 28 Déc - 17:43

Très jolie Je ne sais pas si les collectionneurs de républicaines se focalisent sur les symboles ou lettres des séries monétaires. J'ai l'impression que pour beaucoup avoir déjà le type est bien. Il faut dire qu'avec toutes ces petites variantes ça dois faire plusieurs milliers de deniers différents à retrouver Shocked
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 4 Jan - 0:04

Merci à vous, et oui tu dois avoir raison autrement c'est presque hors de portée, dans la série SPQR OPTIMO PRINCIPI voici LICINIUS Ier frappée à Ostie pour 4,57g et 20/21mm, en principe RIC VI 95b

Titulature : IMP LICINIVS PF AVG
Légende   : SPQR OPTIMO PRINCIPI
Exergue   : MOSTQ

 
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Re: Pour le fun

Message par elagabale2000 le Jeu 4 Jan - 6:37

Magnifique exemplaire
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Re: Pour le fun

Message par simo75 le Jeu 4 Jan - 9:58



joli bravoo bravoo
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Re: Pour le fun

Message par simo75 le Jeu 4 Jan - 10:01

elagabale2000 a écrit:Très jolie Je ne sais pas si les collectionneurs de républicaines se focalisent sur les symboles ou lettres des séries monétaires. J'ai l'impression que pour beaucoup avoir déjà le type est bien. Il faut dire qu'avec toutes ces petites variantes ça dois faire plusieurs milliers de deniers différents à retrouver Shocked



en effet,

les variantes les plus collectionnées par les amateurs de républicaines sont celles des deniers de L. Papius (79 av. J.-C) et des anonymes (206-208 av. J.-C.). Les autres nettement moins








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Re: Pour le fun

Message par iigaug le Jeu 4 Jan - 11:20

superbe monnaie
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Re: Pour le fun

Message par Michel P le Jeu 4 Jan - 14:57

Belle!!!
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 11 Jan - 9:43

Un grand merci à vous, c'est effectivement la plus jolie de ma petite série , pour aujourd'hui beaucoup moins jolie mais tout y est, dans ma série SPQR OPTIMO PRINCIPI voici MAXIMIN II Daia frappée à Rome pour 4,31g et 20/22mm, pour moi RIC 350b

Titulature : IMP MAXIMINVS P F AVG
Légende   : S P Q R OPTIMO PRINCIPI
Exergue   : RP
le RIC 350a est lui pour CONSTANTIN Ier
Une petite question pour nos leaders ou trouve t-on des images pour faire la différence entre 2a (D) et 2a (E) et encore 2a (F), merci.
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Re: Pour le fun

Message par Michel P le Jeu 11 Jan - 13:31

bravoo Tu l'as bien négociée! Belle série! Il te reste à trouver celle de Trajan, ça reste possible mais celle là https://www.acsearch.info/search.html?id=4492276, j'ai des doutes...sait-on jamais Very Happy
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Re: Pour le fun

Message par elagabale2000 le Jeu 11 Jan - 17:20

D = buste lauré et cuirassé,
E = buste lauré, drapé et cuirassé,
F : buste lauré, drapé et cuirassé vu de dos

La tienne est un buste F, très belle monnaie
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Message par rayban35 le Jeu 11 Jan - 17:41

Ah ok merci beaucoup mon king , mais alors c'est une RIC 351b study scratch
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Jeu 11 Jan - 17:43

Michel P a écrit: j'ai des doutes...sait-on jamais Very Happy
oui tu as raison
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Message par elagabale2000 le Jeu 11 Jan - 17:47

oui 351 b , pas courante !
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Message par rayban35 le Jeu 18 Jan - 0:31

elagabale2000 a écrit:oui 351 b , pas courante !
ah, et bien voila ce que j'aime entendre,
et bien en voila une autre de cette série SPQR pour LICINIUS Ier frappée à Rome pour 4,42g et 22mm, en principe RIC 350 c, classée C

Titulature : IMP LICINIVS PF AVG
Légende   : SPQR OPTIMO PRINCIPI
Exergue   : RT
Ce sera donc ma deuxième pour cet Empereur, les voici cote à cote    Aigle légionnaire “aquilla” à gauche entre deux enseignes “vexilla”, ornés d’une main et d’une couronne, mais les enseignes sont beaucoup plus travaillée sur celle d'Ostie
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Message par elagabale2000 le Jeu 18 Jan - 6:31

Oui c'est vrai, le travail à Rome est plus grossier. Encore une belle monnaie, pas facile à réunir comme série
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Message par Michel P le Jeu 18 Jan - 9:49

Brochettes industrielles à Rome VS artisanales à Ostie Wink
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Mer 31 Jan - 22:57

Pour changer et plus du tout de l'antiquité mais intéressante, une inspiration Sassanide tardive 649-652.
Pour un poids de 4,35g et 14mm de diamètre et une épaisseur de 4 mm en argent
Peut être une Chalukyas de Gujarat ou Paramaras de Malwa, c'est le revers qui est intéressant.
le revers devait à l'origine être cela  
Et la description en Anglais : Deyell 167, Mitchiner Non-Islamic 649-52
Comments  A very unusual coin showing a battle scene on the reverse (see image below for line drawing of the three major figures in the scene). Normally it is hard to make out the scene because so much of the composition is off the flan. This specimen shows the rider and both victims very clearly.
Mitchiner assigns this coin type to the Silaharas of Konkan, but acknowledges other attributions are possible. Deyell lists it after the coinage of the Paramaras of Malwa. Maheshwari, whose analysis of this coinage is the most detailed, assigns it to the Paramaras and suggests it was issued in celebration of the recovery of Malwa by the Paramaras around 1190.  
Je me doute qu'il ne doit pas y avoir grand monde pour m'en dire plus, mais au cas ou n'hésitez pas, merci.
et un autre exemple ici = https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/marudhararts/catalogue-id-marudh10000/lot-b65dc700-4221-4fe0-89ef-a55900adff40
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Message par elagabale2000 le Jeu 1 Fév - 6:33

Elles sont sympas ces monnaies indiennes Very Happy Il y a parfois des zigotos qui essaient de les faire passer pour gauloises
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Re: Pour le fun

Message par rayban35 le Mer 14 Fév - 0:27

elagabale2000 a écrit:Elles sont sympas ces monnaies indiennes Very Happy Il y a parfois des zigotos qui essaient de les faire passer pour gauloises

ah bon, j'espère qu'il ne sont pas nombreux à tomber dans le panneau Very Happy Very Happy Very Happy
tien pour changer connaissez vous le royaume d'Elymaïs ...... oui bien sur Suspect scratch  et bien voici un de ses rois ORODE III sur l'avers et Artémis sur son revers, pourquoi celle ci c'est parce que Jean29 nous a parlé des concrétions, et bien en voici une que je ne toucherai pas car Artémis est nimbée de saphirs et d'émeraudes et cela lui si bien j'ai bien conscience que ces concrétions vont finir par abimer la pièces mais vue le Nbre de participants à cette vente et leur acharnement je souhaite la garder dans cet état le plus longtemps possible, d'ailleurs  ce n'est pas la seul http://www.acsearch.info/search.html?id=2091691 mais pour Orode Ier
 
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