Pour le fun
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Re: Pour le fun
Merci à vous, pas en très bon état mais son poids reste respectable un Bi Tetradrachme frappé à Alexandrie de 12,34g et 23/24mm de HADRIEN
en très bon état elle est superbe, ici : http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=105678
en très bon état elle est superbe, ici : http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=105678
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Mignon comme tout
Al.cofribas- Solidus
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Re: Pour le fun
Waouhhh! Tu l'as trouvée où celle la? Quelle monnaie!!! (sniff, je veux la même...)
Michel P- Solidus
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Re: Pour le fun
elagabale2000 a écrit:Un bi-tétra pour un bi-empereur, sympa cette monnaie
On lui connait quand même plus de vie mono que bi .....!!!!
Invité- Invité
Re: Pour le fun
allez on va revenir quelque siècles avant la période de ce Forum, les royaumes cités de la Grèce après la disparition de Alexandre, aujourd'hui TEMNOS (Aéolis Temnos) il daterait de 188 -187 av JC - on trouve très peu de renseignements sur cette cité qui était située sur une colline placée au dessus de la rive droite de l'Hermos mais déjà du temps de Pline l'ancien cette cité n'existait plus, mais de temps en temps on en trouve mention par exemple sur le revers d'une médaille de l'impératrice Ottacilla Severa ou ces mots sont écrit THMNEITΩN EPMOC traduit par l'Hermus des habitants de Temnos, car elle aurais fini par être reconstruite après le tremblement de terre sous Tibère, une des figures emblématique de cette citée serait le rhéteur Hermagoras, en tout cas le voici :
j'ai croisé la route de ce tétradrachme posthume dont le revers m'a fasciné pour 16,75g et 33,80mm
j'ai croisé la route de ce tétradrachme posthume dont le revers m'a fasciné pour 16,75g et 33,80mm
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
ça, c'est une tuerie
Al.cofribas- Solidus
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Re: Pour le fun
Merci beaucoup à vous c'est vrai que je suis très fier de mes Tétra, un deuxième d'Alexandre, beaucoup plus jeune (si l'on peut dire)celle que je vous présente aujourd'hui est un posthume pour Alexandre le grand de Odessos(Odessa aujourd'hui) 125-70 av JC pour un poids de 16,5g et un Dia. de 31mm.
Bonne journée à tous
Bonne journée à tous
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Super belle! J'aimerais bien en avoir une comme ça dans la main...Bravo!!!
Michel P- Solidus
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Re: Pour le fun
Merci beaucoup à vous c'est vrai que c'est un vrai bonheur
Et voila un tétra du vivant de Alexandre frappé à DAMAS, Martin Jessop Price attribut les lettres ΔΑ à Damas entre 330 et 320 Av JC (confirmé par Demanhur et Newell) celui ci est Price 3203b, pour 17,17 gr et 24,80 mm pour les habitués ont notera que les pied de Zeus ne sont pas croisés mais parallèle et le trône n'a pas de dossier, la mienne n'a qu'une globule entre les barreaux de traverse du trône, poids sensiblement semblable à mes précédent mais pour le Dia. rien à voir, la voici :
pour respecter le poids nous avons une tranche de 3mm d'épaisseur et qui monte à 5mm au niveau des empreintes des gravures
Et voila un tétra du vivant de Alexandre frappé à DAMAS, Martin Jessop Price attribut les lettres ΔΑ à Damas entre 330 et 320 Av JC (confirmé par Demanhur et Newell) celui ci est Price 3203b, pour 17,17 gr et 24,80 mm pour les habitués ont notera que les pied de Zeus ne sont pas croisés mais parallèle et le trône n'a pas de dossier, la mienne n'a qu'une globule entre les barreaux de traverse du trône, poids sensiblement semblable à mes précédent mais pour le Dia. rien à voir, la voici :
pour respecter le poids nous avons une tranche de 3mm d'épaisseur et qui monte à 5mm au niveau des empreintes des gravures
rayban35- Solidus
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rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Très bel échantillon de ces Alexandres, avec 3 styles très différents.
Le petit vin local produit sur la colline de Temnos ne devait pas être mauvais, la vigne comme ici le pampre au dessus d'un vase, est omniprésente sur ses monnaies
Dès le IVe siècle, avec Dionysos
https://www.acsearch.info/search.html?id=480000
Quand Athena s'y met aussi, c'est plus étonnant
https://www.acsearch.info/search.html?id=1382127
Le petit vin local produit sur la colline de Temnos ne devait pas être mauvais, la vigne comme ici le pampre au dessus d'un vase, est omniprésente sur ses monnaies
Dès le IVe siècle, avec Dionysos
https://www.acsearch.info/search.html?id=480000
Quand Athena s'y met aussi, c'est plus étonnant
https://www.acsearch.info/search.html?id=1382127
myriam- Piliers du forum
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Re: Pour le fun
J'aime bien Zeus avec son petit Poney
Plus sérieusement
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Al.cofribas- Solidus
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Re: Pour le fun
Merci à vous pour ces commentaires et plus particulièrement à myriam pour ses recherches sur le petit vin "côte de Temnos" une AOP sans aucun doute......
pour ce jour mon dernier Tétra qui donne lieu à plusieurs interprétations, moi je croyais tenir mon Alexandre III de Babylon et de son vivant pour mon projet qui prend forme petit à petit de la succession des civilisations sur ce grand territoire qu'est la PERSE Historique; pourquoi pensais je le tenir et bien parce qu'il était donné pour 323/317 BC et que Alexandre est mort en 323, c'était un peu juste mais cela pouvait passer car je suppose que dans les semaines voir les quelques mois qui ont suivi ils avaient autre chose à faire que de sortir de nouvelles pièces.
Donc un tétradrachme de 17,06g et 26mm en dimension, superbe au niveau gravure, Price 3704. Un peu décentré pour l'avers.................méééés c'était sans compter sur les spécialistes qui me disent :
"L'attribution à l'atelier de Babylone de cette émission est assurée en revanche la chronologie diverge entre les spécialistes.
Price (1991) date l'émission de 317-311 mais ces dates sont abaissées dans les travaux plus récents : Nicolet Pierre "Travaux...Le Rider" (1999) donne avant 306, SC (2002) donne 311-300.
Petit point historique :
Seleucos est désigné Satrape de Babylone en 320 mais doit fuir en 315 devant Antigonos. Il reprend Babylone en 311 mais doit lutter de nombreuses années contre Demetrios, fils d'Antigonos pour défendre la ville qui est partiellement détruite...
Donc Seleucos ou Antigonos (voir au nom d'Alexandres IV ??) tout dépend les références utilisées par les catalogueurs..."
le voici :
Ah les spécialistes et les doutes... à vous foutre une soirée en l'air, mais quel plaisir de la regarder dans tout les sens
pour ce jour mon dernier Tétra qui donne lieu à plusieurs interprétations, moi je croyais tenir mon Alexandre III de Babylon et de son vivant pour mon projet qui prend forme petit à petit de la succession des civilisations sur ce grand territoire qu'est la PERSE Historique; pourquoi pensais je le tenir et bien parce qu'il était donné pour 323/317 BC et que Alexandre est mort en 323, c'était un peu juste mais cela pouvait passer car je suppose que dans les semaines voir les quelques mois qui ont suivi ils avaient autre chose à faire que de sortir de nouvelles pièces.
Donc un tétradrachme de 17,06g et 26mm en dimension, superbe au niveau gravure, Price 3704. Un peu décentré pour l'avers.................méééés c'était sans compter sur les spécialistes qui me disent :
"L'attribution à l'atelier de Babylone de cette émission est assurée en revanche la chronologie diverge entre les spécialistes.
Price (1991) date l'émission de 317-311 mais ces dates sont abaissées dans les travaux plus récents : Nicolet Pierre "Travaux...Le Rider" (1999) donne avant 306, SC (2002) donne 311-300.
Petit point historique :
Seleucos est désigné Satrape de Babylone en 320 mais doit fuir en 315 devant Antigonos. Il reprend Babylone en 311 mais doit lutter de nombreuses années contre Demetrios, fils d'Antigonos pour défendre la ville qui est partiellement détruite...
Donc Seleucos ou Antigonos (voir au nom d'Alexandres IV ??) tout dépend les références utilisées par les catalogueurs..."
le voici :
Ah les spécialistes et les doutes... à vous foutre une soirée en l'air, mais quel plaisir de la regarder dans tout les sens
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Une sacrément belle monnaie A ce niveau on peut lui permettre de na pas être du "bon" souverain
Re: Pour le fun
Merci beaucoup à vous deux , c'est vrai qu'a part le centrage de l'avers c'est un petit bijou.
Pas le même genre et une grosse bévue de ma part je connaissait le revers de cette monnaie mais pour VALERIANVS, je suis arrivé sur un site bien connu presque à la fin de l'enchère et je me suis précipité mais si le revers est le même ce n'est pas le même empereur car ici il s'agit de GALLIENVS, Ce BI Antoninianus est plutôt joli mais ce n'est pas celui que j'espérais
Titulature : IMP C P LIC GALLIENVS P F AVG
Légende : VOTA ORBIS et Deux Victoires accrochant un bouclier inscrit SC au tronc d'un palmier.
Plutôt un poids lourd pour 4,34g et 21/23mm, pour moi un RIC 459. MIR 1682m.
Pas le même genre et une grosse bévue de ma part je connaissait le revers de cette monnaie mais pour VALERIANVS, je suis arrivé sur un site bien connu presque à la fin de l'enchère et je me suis précipité mais si le revers est le même ce n'est pas le même empereur car ici il s'agit de GALLIENVS, Ce BI Antoninianus est plutôt joli mais ce n'est pas celui que j'espérais
Titulature : IMP C P LIC GALLIENVS P F AVG
Légende : VOTA ORBIS et Deux Victoires accrochant un bouclier inscrit SC au tronc d'un palmier.
Plutôt un poids lourd pour 4,34g et 21/23mm, pour moi un RIC 459. MIR 1682m.
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
oui mais pas à celle que tu penses, Antioche de Commagène(Samosate) me semble t-il du moins d'après les ref.elagabale2000 a écrit: il est d'Antioche ?
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
On change un peu pour des monnaies d'un empire qui est en train de substituer à un autre millénaire, ces monnaies sont particulière à plus d'un titre "ARTUKIDES DE MARDIN" - AE Dirham datant de 547-572 AH / 1152-1176 AD au nom de: Najm Al-Din Al-Malik Al-Mas'ud Abu'l Muzaffar Bin Timurtash Al-Alpi
Traduction: L'Etoile de la Foi, le Roi Bien Heureux Père du Victorieux Fils de Timurtash l'Aleppin dit: Najm Al-Din Alpi
Le revers est directement copié sur un hyperpère d’or byzantin de Jean II Comnène, mort en 1143. https://chatillonnumismatique.wordpress.com/2013/05/07/la-symbolique-dune-monnaie-figurative-islamique/ cet excellent site donne de très clair explication, car ces monnaies sont encore une violation des " hadiths " interdisant les représentations humaines, mais elle sont tellement intéressante à tout point de vue.
Avers: Buste stéphanophore et drapés face à face représentant les Dioscures Castor(Κάστωρ) et Pollux(Πολυδεύκης) connu comme les Gémeaux(Gemini).
En haut le nom du souverain(en kufi), "Najm Al-Din" et à l'exergue le titre du souverain(en kufi), "Malik Diyarbakir" suivie de la Tamgha Artukides.
Revers: A gauche le Basileus de face est couronné par la Vierge Marie(bénit soit-elle) aussi de face.
Suivie de la fin du titre du souverain(en kufi), "Abu'l Muzaffar Bin Timurtash Bin Il Ghazi Bin Artuq".
Traduction: L'Etoile de la Foi, le Roi Bien Heureux Père du Victorieux Fils de Timurtash l'Aleppin dit: Najm Al-Din Alpi
Le revers est directement copié sur un hyperpère d’or byzantin de Jean II Comnène, mort en 1143. https://chatillonnumismatique.wordpress.com/2013/05/07/la-symbolique-dune-monnaie-figurative-islamique/ cet excellent site donne de très clair explication, car ces monnaies sont encore une violation des " hadiths " interdisant les représentations humaines, mais elle sont tellement intéressante à tout point de vue.
Avers: Buste stéphanophore et drapés face à face représentant les Dioscures Castor(Κάστωρ) et Pollux(Πολυδεύκης) connu comme les Gémeaux(Gemini).
En haut le nom du souverain(en kufi), "Najm Al-Din" et à l'exergue le titre du souverain(en kufi), "Malik Diyarbakir" suivie de la Tamgha Artukides.
Revers: A gauche le Basileus de face est couronné par la Vierge Marie(bénit soit-elle) aussi de face.
Suivie de la fin du titre du souverain(en kufi), "Abu'l Muzaffar Bin Timurtash Bin Il Ghazi Bin Artuq".
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Incroyables ces monnaies artukides! Très bel exemplaire
Pour voir jusqu'où pouvaient aller les emprunts au monnayage romain:
https://www.nummus-bibleii.com/t8080-une-curiosité
Pour voir jusqu'où pouvaient aller les emprunts au monnayage romain:
https://www.nummus-bibleii.com/t8080-une-curiosité
myriam- Piliers du forum
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Re: Pour le fun
Superbe...!!!
Didier- Miliarense Lourd
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Re: Pour le fun
Merci beaucoup à vous et ton lien myriam est très intéressant deux autres vous attendent elle sont dans le lien, mais ta pièce est extraordinaire, ils n'y ont pas été avec le dos de la cuillère
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Et bien voici la deuxième, toujours des Artukides, plusieurs interprétations,
ARTUKIDES DE MARDIN
AE Dirham datant de 589 AH / 1193 AD au nom de: Husam al-Din Yuluq Arslan bin Il-Ghazi
Diamètre: 32mm
Poids: 13,43g
Scène de lamentation pour la mort de Saladin d’après S. Album ou adoration des mages
À partir du XIIIe siècle, les bronzes deviennent plus légers et les diamètres plus petits. Les monnaies changent de nom deviennent des fals au lieu de dirham. Pendant trois siècles, les Artukides ont émis de curieuses monnaies en cuivre, montrant un foisonnement de personnages humains ou animaux, emprunts très éclectiques aux civilisations gréco-romaines et byzantine, qui ne respectent donc pas du tout les règles coraniques.. Ici, l’avers est généralement interprété comme une imitation d’un manuscrit figurant la Vierge et l’enfant Jésus adorés par les Rois Mages. Ce type de pièce devait se concilier l’importante population chrétienne environnant.
Titulature revers : Légende arabe circulaire en cinq lignes .
Traduction revers : Au centre (le roi parfait Nasir el din, le calife commandeur des croyants) ; à gauche et à droite, l’année d’émission, verticalement (589 de l’Hégire) ; légende circulaire (Hosam al din yuruk Aelan, roi de Dyarbakir, fis de El Ghazi fils d’Urtuk) .
en voici une moins usée pour les détails :
ARTUKIDES DE MARDIN
AE Dirham datant de 589 AH / 1193 AD au nom de: Husam al-Din Yuluq Arslan bin Il-Ghazi
Diamètre: 32mm
Poids: 13,43g
Scène de lamentation pour la mort de Saladin d’après S. Album ou adoration des mages
À partir du XIIIe siècle, les bronzes deviennent plus légers et les diamètres plus petits. Les monnaies changent de nom deviennent des fals au lieu de dirham. Pendant trois siècles, les Artukides ont émis de curieuses monnaies en cuivre, montrant un foisonnement de personnages humains ou animaux, emprunts très éclectiques aux civilisations gréco-romaines et byzantine, qui ne respectent donc pas du tout les règles coraniques.. Ici, l’avers est généralement interprété comme une imitation d’un manuscrit figurant la Vierge et l’enfant Jésus adorés par les Rois Mages. Ce type de pièce devait se concilier l’importante population chrétienne environnant.
Titulature revers : Légende arabe circulaire en cinq lignes .
Traduction revers : Au centre (le roi parfait Nasir el din, le calife commandeur des croyants) ; à gauche et à droite, l’année d’émission, verticalement (589 de l’Hégire) ; légende circulaire (Hosam al din yuruk Aelan, roi de Dyarbakir, fis de El Ghazi fils d’Urtuk) .
en voici une moins usée pour les détails :
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Merci beaucoup elagabale2000 et bien pas si difficile que cela, après tout dépend du modèle et de l'état, comme toutes les autres en fait, les plus rare sont celles dont myriam a parlée, donc pour aujourd'hui encore les ARTUKIDES DE MARDIN, celle d'aujourd'hui est un dirham de cuivre - Qutb al din Ghazi II (572-580 AH / 1176-1184 AD) de 12,40 grammes et 30mm de diamètre, belle patine verte.
Avers: Il-Ghazi ibn Alpi ibn Timurtash ibn Artuk
Traduction: Le victorieux fils d'Alpi fils de Timurtash fils d'Artuk
Revers: İl -Ghazi li-Mawlana al-Malik'ul alim'ul adil Qutb Al Din, Malik'ul umera Şah'ı Diyarbakir
Traduction: Le victorieux notre seigneur le roi très juste Qutb Al Din(Victoire de la Foi), Roi de la region Diyarbakir les traductions sont le travail de Arabia-Felix du club de numismatique de Chatillons
Il n'ont fait que reprendre l'iconographie de la région ici un portrait de Antiochos Soter
Avers: Il-Ghazi ibn Alpi ibn Timurtash ibn Artuk
Traduction: Le victorieux fils d'Alpi fils de Timurtash fils d'Artuk
Revers: İl -Ghazi li-Mawlana al-Malik'ul alim'ul adil Qutb Al Din, Malik'ul umera Şah'ı Diyarbakir
Traduction: Le victorieux notre seigneur le roi très juste Qutb Al Din(Victoire de la Foi), Roi de la region Diyarbakir les traductions sont le travail de Arabia-Felix du club de numismatique de Chatillons
Il n'ont fait que reprendre l'iconographie de la région ici un portrait de Antiochos Soter
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Pour aujourd'hui ce sera un Nomisma Hyperpyron de 1232-1254 de 4,20 g pour un Dia. 27/30 mm de Jean III Ducas Vatatzes de l'empire de Nicée
Avers : Christ couronné de face, levant la main en bénédiction et tenant des Évangiles
Revers : Jean III debout, tenant le labarum et couronné par la Vierge Marie
Il est donné pour Sear 2073; DOC 6, et effectivement en acsearch on le trouve dans différent état
Avers : Christ couronné de face, levant la main en bénédiction et tenant des Évangiles
Revers : Jean III debout, tenant le labarum et couronné par la Vierge Marie
Il est donné pour Sear 2073; DOC 6, et effectivement en acsearch on le trouve dans différent état
rayban35- Solidus
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Localisation : Aleth
Re: Pour le fun
Superbes trouvaille, très souvent le christ, il faut le deviner
tarusate- Miliarense Lourd
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Re: Pour le fun
Merci à vous, oui tarusate la tête à été profanée.... à vous.
Pour le qui a dit "Quelle variété dans tes collections !!!" il doit faire complètement abstraction de sa propre collection sur CollecOnline
Pour le qui a dit "Quelle variété dans tes collections !!!" il doit faire complètement abstraction de sa propre collection sur CollecOnline
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Pour aujourd'hui, on va détendre le débat du moins avec la mienne, je repart vers l'est et remonte un peu le temps mais toujours sur mon parcours à travers le temps de la culture Indo Européenne, aujourd'hui le Royaume on peut même parler de l'Empire Kouchans qui se crée sur une partie des conquêtes d'Alexandre le Grand. Une Unité de bronze frappée pour Wima Kadphises (105-130 av JC), pour un poids de 17,02g et un Dia. de 26mm, rien de bien exceptionnel mais c'est pour amener la seconde.....
Avers : Le Roi debout.
Revers: Shiva appuyé sur un buffle.
et voici là ou je voulais vous amener, je n'ai jamais su si c'était un montage ou un regravage et pour vous
excusez moi mesdames
Avers : Le Roi debout.
Revers: Shiva appuyé sur un buffle.
et voici là ou je voulais vous amener, je n'ai jamais su si c'était un montage ou un regravage et pour vous
excusez moi mesdames
rayban35- Solidus
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Localisation : Aleth
Re: Pour le fun
Elle à l'air vraie... heu la pièce...
Faut pas trop s'excuser auprès des dames, il y en a qui doivent apprécier...
Je repasserai pour connaître l'avis de Brutus, j'ai envie de rigoler un peu...
Faut pas trop s'excuser auprès des dames, il y en a qui doivent apprécier...
Je repasserai pour connaître l'avis de Brutus, j'ai envie de rigoler un peu...
Michel P- Solidus
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Localisation : Toulouse
Re: Pour le fun
Y en a de plus gros module Je pense que c'est un fait exprès d'époque, symbole de fertilité / fécondité
Re: Pour le fun
Le buffle ,on voit bien qu'il à l'air inquiet et qu'il est plus adepte de Vishnou (la paix )..!!!!
Le must dans ce type de représentation reste le Priape romain ....!!!
Le must dans ce type de représentation reste le Priape romain ....!!!
Invité- Invité
Re: Pour le fun
dans le genre "revers osé", celui là n'est pas mal aussi!
Priape dévoilant ses attributs forts avantageux
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le Diablinte- Double Maiorina
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Re: Pour le fun
Ouille!!!
C'est vrai ça, pourquoi des excuses?
Michel P a écrit:
Faut pas trop s'excuser auprès des dames, il y en a qui doivent apprécier...
C'est vrai ça, pourquoi des excuses?
myriam- Piliers du forum
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Re: Pour le fun
Ah oui en effet, merci le Diablinte j'en avait entendu parlé mais je ne l'avais jamais vu;
Aujourd'hui ce sera Un Trachy en aspron(nom byzantin tardif pour les pièces en argent ou en alliage d' argent) de Alexis Ier Comnène
ALEXIUS I COMNENUS (1081-118). Billon-Aspron-Trachy. Constantinople.
Obv: IC - XC.
Christ Pantokrator seated facing.
Rev: AΛ ΔC.
Facing bust of Alexius, wearing crown and loros, with cross-tipped sceptre and globus cruciger.
Sear 1918.
Condition: Very fine.
Weight: 4.5 g - Diameter: 26 mm.
elle sert parmis d'autres de ref à acsearch = https://www.acsearch.info/search.html?id=1739950
Aujourd'hui ce sera Un Trachy en aspron(nom byzantin tardif pour les pièces en argent ou en alliage d' argent) de Alexis Ier Comnène
ALEXIUS I COMNENUS (1081-118). Billon-Aspron-Trachy. Constantinople.
Obv: IC - XC.
Christ Pantokrator seated facing.
Rev: AΛ ΔC.
Facing bust of Alexius, wearing crown and loros, with cross-tipped sceptre and globus cruciger.
Sear 1918.
Condition: Very fine.
Weight: 4.5 g - Diameter: 26 mm.
elle sert parmis d'autres de ref à acsearch = https://www.acsearch.info/search.html?id=1739950
rayban35- Solidus
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Re: Pour le fun
Merci beaucoup, pour aujourd'hui un Dinar Samanides pour NUH I IBN NASR 331-343 AH soit 943-954 AD, Dinar de 4,38g et un Dia. de 22mm, frappé à Nishapur (ville construite par les sassanides : Shapur Ier la fonde, Shapur II la reconstruit, d'où son nom de Nev-Shabur. Elle fut un évêché nestorien au Ve siècle.
Occupée par les Arabes en 651 AD. Les révoltes ne sont pacifiées qu'en 692 AD et enfin en 901 AD, elle tombe aux mains des Samanides. Hamid Nuh Ier était un émir des Samanides. Il était le fils de Nasr II. Nuh vient au pouvoir après avoir évité une révolte contre son père en 331(943 AD).
Occupée par les Arabes en 651 AD. Les révoltes ne sont pacifiées qu'en 692 AD et enfin en 901 AD, elle tombe aux mains des Samanides. Hamid Nuh Ier était un émir des Samanides. Il était le fils de Nasr II. Nuh vient au pouvoir après avoir évité une révolte contre son père en 331(943 AD).
rayban35- Solidus
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