Besoin d'aide pour cette Silique

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Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Jerome34 le Mar 24 Mai - 10:54

]Bonjour à tout le monde,

j'aurai besoin d'un avis pour cette monnaie que j'ai identifié comme une silique Constans.

J'aurai souhaité avoir une confirmation qu'il ne s'agit pas d'une fausse, et je n'arrive pas à identifier l'atelier d'où elle sort.

Pouvez-vous m'aider ?

Merci



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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Invité le Mar 24 Mai - 12:08

C'est une silique de Constantin III, probablement d'Arles ou de Lyon mais il faudrait une bonne photo du revers pour tenter d'identifier l'inscription à l'exergue.
http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=14&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=silique&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Siliquae le Mar 24 Mai - 13:43

Oui, silique de Constantin III. Légende du revers en VICTORI-AAAVGGG  (trois A et trois G). Ca restreint un peu la recherche. Pas de signe dans le champ (et hop 5de moins). Voila d'après moi les candidates qui rectent en lice :



Fais donc une meilleure photo de l'exergue, et on pourra surement bien l'identifier parmi ces 4 là.
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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Invité le Mar 24 Mai - 14:33

Qu'est-ce qui te fait exclure la 1531 de Lyon?
Parce pour moi, ces deux monnaies pourraient partager le même coin d'avers.


Cela étant, je ne suis pas certain que celle de la BdD puisse être formellement attribuée à Lyon.

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Message par elagabale2000 le Mar 24 Mai - 18:03

Celle de la base à le petit D terminal à droite comme cette monnaie :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-46433.htm

Belle découverte et belle entrée en matière
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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par mammon le Mar 24 Mai - 18:13

bj jolie trouvaille cette silique
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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Siliquae le Mar 24 Mai - 19:30

Genio popvli romani a écrit:Qu'est-ce qui te fait exclure la 1531 de Lyon?
Je ne vois pas le L de SMLD, mais plutôt un R pour SMRA ou un N... Mais une meilleure photo et une bonne biere, on finira par être d'accord ! Very Happy
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Message par myriam le Mer 25 Mai - 0:18

Une entrée de star!

Le revers est aussi très proche de la lyonnaise qu'a postée Genio. Si tu pouvais faire une photo strictement de face, on pourrait avec un peu de chance voir le D final?
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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par elagabale2000 le Mer 25 Mai - 6:26

Méfiance quand même pour la similitude de gravure à l'avers, sur l'article concernant la silique de Constans II on a vu (suivant en cela les remarques anciennes sur les solidii et le style des avers) que le comitatus suit les déplacements de l'empereur et que plusieurs ateliers peuvent avoir un graveur identique
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Message par Invité le Mer 25 Mai - 7:19

Je n'y vois pas seulement une similitude de style mais bien une liaison de coin.
Ça n'enlève cependant rien à ce que tu dis, car effectivement, en cherchant sur ACsearch d'autres exemplaires, il est parfois difficile de différencier les "styles" de Lyon et d'Arles.

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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Jerome34 le Mer 25 Mai - 10:24

Merci les amis,
ce soir je sort le reflex et je vous fait de belles photos!!
Merci vraiment pour votre aide!!!

PS: J'aurai d'autres monnaie à vous montrer notamment un Statère de bronze

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Message par elagabale2000 le Mer 25 Mai - 17:41

Quelques monnaies Curiosolites se sont trouvées aux environs de l'Hérault ... M'étonnerai pas que tu en ais une


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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Jerome34 le Mer 25 Mai - 18:26

Juste une face pour donner envie de voir la suite. Je tiens à préciser que le ne l'ai pas nettoyer elle est comme je l'ai trouvé

Je suis au boulot, je donnerai les dimensions et poids + d'autres photos dans la soirée au pire demain matin


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Message par elagabale2000 le Mer 25 Mai - 18:32

Bizarre, ça ressemble vaguement à un statère à l'oeil des Remes
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Message par Jerome34 le Mer 25 Mai - 22:01



L'autre face

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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par myriam le Mer 25 Mai - 22:56

Tu devrais peut être faire un post à part pour cette monnaie, ceux qui s'y connaissent en gauloises zappent généralement les posts sur les siliques (et vice versa) 
Ekpito pourra sûrement t'aider 

Je n'y connais rien, le seul truc que j'ai vu qui y ressemble est un statere de bronze arverne

https://www.acsearch.info/search.html?id=1388582

Si tu as le :ped:
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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Jerome34 le Jeu 26 Mai - 9:33

Tu as raison, retour à ma Silique alors dont voici 2 nouvelles photos.





En espérant que ces clichés puissent vous aider Merci

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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par myriam le Jeu 26 Mai - 11:51

Ah oui c'est mieux, merci!

Il pourrait bien s'agir des mêmes coins avers/revers (défaut de coin au même endroit sur les deux revers) Les différences peuvent être dues à un coin abîmé et à la mauvaise qualité de la photo de la base. La liaison avers me parait assurée en tout cas.









Est-ce bien un D décalé à la fin de l'exergue, c'est moins évident sur ta photo que sur l'autre. Avec la monnaie en main tu le vois peut être mieux? Je dirais Lyon... avec une petite incertitude. lol!


Dernière édition par myriam le Jeu 26 Mai - 12:18, édité 1 fois
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Message par Invité le Jeu 26 Mai - 12:08

Ce sont pour moi les mêmes coins et aussi le même coin d'avers que cette monnaie d'Arles.

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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par myriam le Jeu 26 Mai - 13:17

Oui ça se pourrait bien, et ce qu'on voit de l'exergue sur la monnaie de Jérôme serait alors le haut d'un R. :bienvu:  





Et à moins que des coins voyagent plutôt que des graveurs, ce serait bien une monnaie d'Arles! Very Happy
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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Jerome34 le Jeu 26 Mai - 14:11

Merci à tous et toutes pour le mal que vous vous donnez, donc nous pouvons penser qu'il s'agit d'une Silique de Constantin III sortant de l'atelier d'Arles !!!

Merci encore et à la prochaine

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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par elagabale2000 le Jeu 26 Mai - 18:56

Ok je fait les modifs sur la fiche de la NBD 12245 de même coins
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Message par Jerome34 le Jeu 26 Mai - 19:04

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Al.cofribas le Jeu 26 Mai - 19:24

double liaison avers/revers et même, une fois frappés, les flans ont la même géométrie .
chapeau bas. Beau début Jérome
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Re: Besoin d'aide pour cette Silique

Message par Invité le Jeu 26 Mai - 19:49

La forte usure du coin d'avers de la monnaie de Jérome (et de celle de la base) comparée à celle de NAC permet d'établir la chronologie d'utilisation des deux coins de revers.

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